Foro de Rava Bursátil

Este año tiene que ser bueno para la empresa, con el próximo dividendo de TECO chau deuda, chau perdida non cash...
Yo me jugaria unas fichas Fabio .
No puede valer la empresa u$ 0,00... Aunque estamos lejos de los u$ 3.900 MM. que informa Damian, no van a ser de un día para el otro.

Chulete escribió:Sigo sin entender tu razonamiento. En que periodo de tiempo consideras que precio y valor tienden a unirse? Insisto, te fastidias por la fuerte baja que tuvo la cotizacion de CVH en el peor año bursatil de la ultima decada donde Argentina fue el que peor performó de todos los mercados emergentes...

Algunos datos mas que me da la sensación estas pasando por alto:

Performance bursatil en dólares Año 2018 (tomo las compañias mas representativas y con ADR, en muchos otros casos la variación en dolares fue aun peor):

ggal -53,9%
bma -59,6%
supv -69,6%
cepu -55,5%
pampa -48,5%
cres -42,3%
ypf -37,8%
teco -58,5%
Merval: -50% (incluye APBR y TS que amortiguaron la merma, sino seria -60%)

Cual justificación encontras para explicar todas estas bajas? Malos management? Malas empresas? Estan todas sobrevaluadas? Deberian renunciar todos los CEOs?

No, no es necesario que renuncien.
Una cosa es la caida generalizada, cosa que nadie le reprocha por ser causas ajenas a la empresa, y otra distinta es la parte especìfica de cvh. Muchas de las empresas que vos mismo señalàs, ya recuperaron mucho. ggal ya recuperò ese -50 en dos meses. bma debe haber subido un 30 y pico %. Y así. Pero cvh no. cuando el dolar subia, ésta caia por su deuda en dolares. Cuando el dolar baja, cvh baja. si eeuu baja, cvh acompaña y baja. Si eeuu sube, cvh baja.
Si comprabas antes de la debacle, entre la caída nominal mas la producto de la depreciación de la moneda, tenés una pérdida del 80 %.
Total normailidad

Chulete escribió:Sigo sin entender tu razonamiento. En que periodo de tiempo consideras que precio y valor tienden a unirse? Insisto, te fastidias por la fuerte baja que tuvo la cotizacion de CVH en el peor año bursatil de la ultima decada donde Argentina fue el que peor performó de todos los mercados emergentes...

Algunos datos mas que me da la sensación estas pasando por alto:

Performance bursatil en dólares Año 2018 (tomo las compañias mas representativas y con ADR, en muchos otros casos la variación en dolares fue aun peor):

ggal -53,9%
bma -59,6%
supv -69,6%
cepu -55,5%
pampa -48,5%
cres -42,3%
ypf -37,8%
teco -58,5%
Merval: -50% (incluye APBR y TS que amortiguaron la merma, sino seria -60%)

Cual justificación encontras para explicar todas estas bajas? Malos management? Malas empresas? Estan todas sobrevaluadas? Deberian renunciar todos los CEOs?

Sí.. pero cuando pongo el monitor alrevés de golpe brota la alegría.

Philipp Mainlandër escribió:Una cosa es que el precio no acompañe al valor, cosa que se acomoda con el tiempo, estamos de acuerdo, pero otra distinta es que una empresa sea super ultra maravillosa y la cotización de ella sola se hunda groseramente y se lo ves como algo normal. Digo ella sola porque las demás ya recuperaron mucho. Muchas justificaciones y casualidades. Amazon cotiza como Amazon no como Enron

Sigo sin entender tu razonamiento. En que periodo de tiempo consideras que precio y valor tienden a unirse? Insisto, te fastidias por la fuerte baja que tuvo la cotizacion de CVH en el peor año bursatil de la ultima decada donde Argentina fue el que peor performó de todos los mercados emergentes...

Algunos datos mas que me da la sensación estas pasando por alto:

Performance bursatil en dólares Año 2018 (tomo las compañias mas representativas y con ADR, en muchos otros casos la variación en dolares fue aun peor):

ggal -53,9%
bma -59,6%
supv -69,6%
cepu -55,5%
pampa -48,5%
cres -42,3%
ypf -37,8%
teco -58,5%
Merval: -50% (incluye APBR y TS que amortiguaron la merma, sino seria -60%)

Cual justificación encontras para explicar todas estas bajas? Malos management? Malas empresas? Estan todas sobrevaluadas? Deberian renunciar todos los CEOs?

Lástima que fabio sigue sin entender nada de nada y distorsiona todo el foro desinformando.
Nunca leyó nada sobre la empresa pero le encanta venir a refregar en la cara de otros cuando la cotización cae.
Acá no se emitieron papeles, vienen de una escisión de GCLA, luego TECO amplió capital para absorber a Cablevisión, nadie emitió papeles para enchufar al mercado, todos eran tenedores desde hace mucho tiempo, algunas eran cotizantes y otras como Cablevisión no.
Te lo explicaron mil veces, ya cansa que te hagas el tonto repitiendo pavadas sin preocuparte en entender la mínima información de la empresa. Muy de mala persona lo tuyo.

Chulete escribió:Que la cotización se desplome en un año significa que la empresa va a desaparecer? Medis caida en dolares en un mercado en el que el dolar subio mas del 100% y donde el merval cayó un 50% en 2018...

Decis que no salio a hacer ningun tipo de aclaracion. Que aclaracion necesitas que haga? Lees los reportes trimestrales? Accediste a las conference? Escribiste o llamaste al RI para evacuar dudas o inquietudes que no te convencen?

CVH debe ser de las cotizantes que mas informa al mercado lo que está haciendo, mas alla de que la performance de la cotización no nos guste. Podes revisarlas en https://www.cablevisionholding.com/Inve ... entaciones

La empresa aun no puede hacer recompra de acciones por la ON que tomó en 2017 para pagar el call, es parte de las condiciones de emisión. Una vez que se salde esa deuda, que estimo será en el corto plazo, podriamos tener un panorama mas claro de que quiere hacer el management en cuanto a su politica de defender el valor del negocio. El management entiende que la fusión tendria que valer USD 10 mil palos. Pagó USD 750 millones por comprar el 6% de la fusión. Hoy por bolsa CVH cuesta menos de USD 1300 millones. Ni siquiera representa el 39% del stake que tiene de TECO. La distorsión es absurda. Eso no significa que el management sea inepto. De hecho el actual CEO de la Teco fusionada proviene de CVH que casualmente es la controlante de la fusión y la que posiblemente opte por ir por el 50% de la fusión mas adelante. Aca la palabra clave es "paciencia". El que la tenga y sea capaz de acompañar durante varios años la evolución del negocio, estos precios serán anecdoticos. Saludos

Brillante lo suyo!

Philipp Mainlandër escribió:La empresa pareciera ir camino a desaparecer. Lleva una caida de 70 y pico % en dolares. Los dos o tres trimestrales que presentó fueron una mezcla de insatisfactorios y oscuros. No salió a hacer ningún tipo de aclaración al mercado. No recompró acciones como hicieron muchas. Si considerás que una caída de casi 80% de tu valor no está justificada desde lo fundamental, tendrías que recomprar acciones. Si no lo haces es porque evidentemente esa caída tiene una razón de ser. El desastre post devaluatorio que afectó a todas, ya fue recortado en gran parte por muchas. Si consideran que la caida del 80% refleja un precio acorde a sus fundamentos, ofrecer las acciones al precio al que se las lanzaron fue claramente a sabiendas de su precio inflado. O son muy imbèciles o tendrian que estar todos presos. En un pais normal mínimamente se abre una investigación por las autoridades regulatorias

Sencillo , no necesitas mucho , emitieron 200 millones de papeles y se los enchufaron al mercado...donde y como vas a sacar tanto dólares antes de la devaluacion? ....despues que sigan sacando cuentas de lo que vale y todo eso...Los volúmenes lo metió cuando daban cientos de miles de papeles a gente y fci amateurs... Es mucho más probable que el papel desaparezca a que vuelva a los 20 dólares que estos personajes en el foro estaban convencido que pagaban barato....En fin siempre digo la fabrica en Argentina nunca se agota...Siempre hay para exprimir gente

nachocampg escribió:Comparto totalmente con Chulete. El problema está en que hay demasiados que miran el precio minuto a minuto como si se tratara de rating de tv y esto no es para ellos, que esperan? Que el precio suba 15% todos los días? Obviamente así van a destruir su paciencia

Jaja....pregúntale a Chulete como esta ?... q pagaba 20 dólares porque valía 30....vos decis q no mira la pizarra? ...bueno no se va...Por ahí Chulete te dice que esta contento que le quedo un tercio de la comitente porque puede comprar barato....

Una cosa es que el precio no acompañe al valor, cosa que se acomoda con el tiempo, estamos de acuerdo, pero otra distinta es que una empresa sea super ultra maravillosa y la cotización de ella sola se hunda groseramente y se lo ves como algo normal. Digo ella sola porque las demás ya recuperaron mucho. Muchas justificaciones y casualidades. Amazon cotiza como Amazon no como Enron

Comparto totalmente con Chulete. El problema está en que hay demasiados que miran el precio minuto a minuto como si se tratara de rating de tv y esto no es para ellos, que esperan? Que el precio suba 15% todos los días? Obviamente así van a destruir su paciencia

Chulete escribió:Que la cotización se desplome en un año significa que la empresa va a desaparecer? Medis caida en dolares en un mercado en el que el dolar subio mas del 100% y donde el merval cayó un 50% en 2018...

Decis que no salio a hacer ningun tipo de aclaracion. Que aclaracion necesitas que haga? Lees los reportes trimestrales? Accediste a las conference? Escribiste o llamaste al RI para evacuar dudas o inquietudes que no te convencen?

CVH debe ser de las cotizantes que mas informa al mercado lo que está haciendo, mas alla de que la performance de la cotización no nos guste. Podes revisarlas en https://www.cablevisionholding.com/Inve ... entaciones

La empresa aun no puede hacer recompra de acciones por la ON que tomó en 2017 para pagar el call, es parte de las condiciones de emisión. Una vez que se salde esa deuda, que estimo será en el corto plazo, podriamos tener un panorama mas claro de que quiere hacer el management en cuanto a su politica de defender el valor del negocio. El management entiende que la fusión tendria que valer USD 10 mil palos. Pagó USD 750 millones por comprar el 6% de la fusión. Hoy por bolsa CVH cuesta menos de USD 1300 millones. Ni siquiera representa el 39% del stake que tiene de TECO. La distorsión es absurda. Eso no significa que el management sea inepto. De hecho el actual CEO de la Teco fusionada proviene de CVH que casualmente es la controlante de la fusión y la que posiblemente opte por ir por el 50% de la fusión mas adelante. Aca la palabra clave es "paciencia". El que la tenga y sea capaz de acompañar durante varios años la evolución del negocio, estos precios serán anecdoticos. Saludos

Philipp Mainlandër escribió:La empresa pareciera ir camino a desaparecer. Lleva una caida de 70 y pico % en dolares. Los dos o tres trimestrales que presentó fueron una mezcla de insatisfactorios y oscuros. No salió a hacer ningún tipo de aclaración al mercado. No recompró acciones como hicieron muchas. Si considerás que una caída de casi 80% de tu valor no está justificada desde lo fundamental, tendrías que recomprar acciones. Si no lo haces es porque evidentemente esa caída tiene una razón de ser. El desastre post devaluatorio que afectó a todas, ya fue recortado en gran parte por muchas. Si consideran que la caida del 80% refleja un precio acorde a sus fundamentos, ofrecer las acciones al precio al que se las lanzaron fue claramente a sabiendas de su precio inflado. O son muy imbèciles o tendrian que estar todos presos. En un pais normal mínimamente se abre una investigación por las autoridades regulatorias

Que la cotización se desplome en un año significa que la empresa va a desaparecer? Medis caida en dolares en un mercado en el que el dolar subio mas del 100% y donde el merval cayó un 50% en 2018...

Decis que no salio a hacer ningun tipo de aclaracion. Que aclaracion necesitas que haga? Lees los reportes trimestrales? Accediste a las conference? Escribiste o llamaste al RI para evacuar dudas o inquietudes que no te convencen?

CVH debe ser de las cotizantes que mas informa al mercado lo que está haciendo, mas alla de que la performance de la cotización no nos guste. Podes revisarlas en https://www.cablevisionholding.com/Inve ... entaciones

La empresa aun no puede hacer recompra de acciones por la ON que tomó en 2017 para pagar el call, es parte de las condiciones de emisión. Una vez que se salde esa deuda, que estimo será en el corto plazo, podriamos tener un panorama mas claro de que quiere hacer el management en cuanto a su politica de defender el valor del negocio. El management entiende que la fusión tendria que valer USD 10 mil palos. Pagó USD 750 millones por comprar el 6% de la fusión. Hoy por bolsa CVH cuesta menos de USD 1300 millones. Ni siquiera representa el 39% del stake que tiene de TECO. La distorsión es absurda. Eso no significa que el management sea inepto. De hecho el actual CEO de la Teco fusionada proviene de CVH que casualmente es la controlante de la fusión y la que posiblemente opte por ir por el 50% de la fusión mas adelante. Aca la palabra clave es "paciencia". El que la tenga y sea capaz de acompañar durante varios años la evolución del negocio, estos precios serán anecdoticos. Saludos

La empresa pareciera ir camino a desaparecer. Lleva una caida de 70 y pico % en dolares. Los dos o tres trimestrales que presentó fueron una mezcla de insatisfactorios y oscuros. No salió a hacer ningún tipo de aclaración al mercado. No recompró acciones como hicieron muchas. Si considerás que una caída de casi 80% de tu valor no está justificada desde lo fundamental, tendrías que recomprar acciones. Si no lo haces es porque evidentemente esa caída tiene una razón de ser. El desastre post devaluatorio que afectó a todas, ya fue recortado en gran parte por muchas. Si consideran que la caida del 80% refleja un precio acorde a sus fundamentos, ofrecer las acciones al precio al que se las lanzaron fue claramente a sabiendas de su precio inflado. O son muy imbèciles o tendrian que estar todos presos. En un pais normal mínimamente se abre una investigación por las autoridades regulatorias

pipioeste22 escribió:Guardalos. En un año hablamos.

Sí, creo que de acá a un año es ganadora.
Saludos

nucleo duro escribió:Gracias Pipioeste.
Habrá que esperar entonces no ?
Compré algunos papeles a 265 .

Guardalos. En un año hablamos.

pipioeste22 escribió:Es correcto

Gracias Pipioeste.
Habrá que esperar entonces no ?
Compré algunos papeles a 265 .