Foro de Rava Bursátil

martin escribió:Sin duda que esta oportunidad de comprar barato la están dando los fondos externos que salen de los cupones.

Josef escribió: Cuando veas que Argentina entra en recesion y devalua vas a pagar una buena multa y dirás que no esperabas la piña que viene....de tefren
Hay algunos mas atentos que otros.....

Posteado en septiembre de 2011. Valor del cupon en aquella epoca 10,5 pesos (valor ex).

Valor en dolares : 2,4 usd

A valores actuales : 15,5 pesos.

Valor de ayer 15.

Es verdad que todavia pueden poner los pies en polvorosa con reducidas perdidas.

Ojo porque con 5000 mil palos menos de reservas en un mes, puede que el dolar haga un overshooting cuando tal vez cobren el 15 de dic.

Yo volaria ahora, considerando que no se vuelve a crecer.

Pinocho que se embrome.

Pero lo importante no es eso, lo importante es que hace un año y dos meses estaban adevertidos, recesion y devaluacion.

Era , y ES inevitable.

rafa escribió:Si la fecha de cobro de cupones es el 15/12 por qué se habla
Que la fecha ex será el 28/11. Alguien me lo explica por favor

El 28/11 corta el TVPE.

Con la justicia de EEUU ya estamos al horno. Quedan dos posibilidades:
1. (Autista) Girar la plata y dejar que Griesa no enbargue y caer de default involuntario.
2. Mandarlos a todos a cobrar por ventanilla aca en Bs.As. cayendo en default tecnico, pero el que quiera cobrar cobra.
La tercera pagar u ofrecer pargar un porcentaje o en cuotas no figura en ningun plan del gobierno y hay que descartarla.
Quiero creer que ocurrira la 2. la opcion 1. es demente pero con esta mujer no hay que descartarla.
En cualq. caso quedamos fuera del mundo, pero ya estamos fuera del mundo a partir de muchos pasos dados y fundamentalmente YPF. La inversion privada esta paralizada y su efecto sobre la economia es acumulativo. El 2013 no vamos a crecer 3% ni borrachos pero el Indec puede marcar cualq. y capaz que cobramos igual.
Saludos a todos.

Si la fecha de cobro de cupones es el 15/12 por qué se habla
Que la fecha ex será el 28/11. Alguien me lo explica por favor

la economía ya se le cayó y no la levanta más en su mandato[/quote]

Yo no opino lo mismo,a veces me parece increible el pesimismo infundado de argentinos que nos va bien.Pero cambiando de tema para no entrar en discusiones que no conducen a nada, quiero hacer referencia a las declaraciones de Carlos Heller, banquero y diputado a fin al gobierno.Dijo que Argentina va a apelar hasta las ultimas consecuencias.(camara, corte y tribunales internacionales), que no va a pagar a los fondos, que cree que la camara va fallar distinto a Griesa, porque considera que no pueden cerrarse las puertas a futuros canjes.( Grecia, España o Italia).Que van a existir fuertes presiones de Europa (Alemania) y EE.UU( reserva federal y bonistas incluidos en el canje).Que Argentina va a pagar ( via Argentina o algún pais amigo) si no se logran fallos favorables inmediatos. Asi estan dadas las cosas,pagar ( como pide Griesa)a los fondos no se va pagar, dejo abiertas las puertas a la reapertura del canje.Me parece que es una pintura de la estrategia oficial .

alejoalejo escribió:El primer canje lo hizo EL.
El segundo canje lo hizo ELLA.
No fue ni De la Rúa, ni Menen, ni ningún antecesor.
ELLA no querrá defaultearlo a EL, ni defaultearse ELLA.
Hay explícita voluntad de pago y dinero para hacerlo.
Al gobierno le quedan 3 años de mandato. Es mucho tiempo.
Creo que en este tema se juegan la continuidad y estabilidad del gobierno y si sale bien, la posibilidad de la re elección.
No creo que pateen el tablero. Sería muy difícil continuar y como dije anteriormente les queda mucho tiempo de mandato.
Las elecciones del año próximo son muy bienvenidas, dado que los obliga a moderar la confrontación y mostrar una economía en crecimiento. Una mala resolución del tema deuda haría prácticamente imposible una buen perfomance electoral y el final del mandato sería difícil de llevar adelante.

Comparto lo dicho. Sin embargo, existe un error... NO ES re elección. ES RE REELECCIÓN. IMPOSIBLE con esta Constitución.

Este gobierno SIGUE creyendo que los votantes somos "olvidadisos". No echar culpas a otros gobiernos.
Fue Néstor CARLOS (COMO CARLOS MENEM) Kirchner, el que realizó el canje de deuda en default, con 76,07% de adhesiones, en 2005. Restaba un 24% aproximadamente. Fue completado con el guarismo del 92,4% por la actual presidente, Cristina Fernandez. Canje muy exitoso, por cierto.
Restaba, hasta 2010, un importe de U$S 6.700 millones con el Club de París, y 4.500 millones de la misma moneda con los llamados (mal llamados-por cierto-) fondos buitres. Si buitre es comprar algo muuuuy barato y tratar de venderlo caro, cómo llamamos a quedarse con 21 departamentos, cuyos poseedores las declaraban como vivienda única, por aplicación de una normativa (la 1050), en concepto de pago de honorarios????.
Quién MIENTE MÁS???. El actual gobierno o los fondos buitre?
En boca de MENTIROSO, lo CIERTO se hace DUDOSO...
ERdlL

El fallo puede parecer exagerado pero es consecuencia natural de la habil estrategia de los fondos. Una vez confirmado por la camara que Argentina violo la clausula pari pasu, el juez pregunta: cuanto quieren cobrar? 100%, bueno argentina cuanto te parece que corresponde? respuesta: no sabe, no contesta. Que queres que falle el juez?

El Fallo en producto de la SOBERBIA Y PREPOTENCIA de nuestros Gobernantes y de la SOBERBIA Y LA PREPOTENCIA del Juez Griesa. Todo un DISPARATE COMO EL FALLO EN SI MISMO.

Algunos dicen que si no revisan el Fallo no se paga y ofrecerian un canje de bonos Ley NY a Ley Arg. Es una salida alternativa si convalidan el fallo de Griesa y no parece ninguna locura, dado que seria la forma de seguir pagando eludiendo el fallo de Griesa. Claro que en el interin los precios sufririan aun mas, pero que alternativa queda? Acatar el fallo ese implica como insinuo el rata pagarle a los "me too" por un total de +10 mil palos. Seria un disparate.

Gracias Dario por tus palabras y tus aportes permanentes.
Me voy a disfrutar de este hermoso día de sol en Bs. As.
Un abrazo

alejoalejo escribió:El primer canje lo hizo EL.
El segundo canje lo hizo ELLA.
No fue ni De la Rúa, ni Menen, ni ningún antecesor.
ELLA no querrá defaultearlo a EL, ni defaultearse ELLA.
Hay explícita voluntad de pago y dinero para hacerlo.
Al gobierno le quedan 3 años de mandato. Es mucho tiempo.
Creo que en este tema se juegan la continuidad y estabilidad del gobierno y si sale bien, la posibilidad de la re elección.
No creo que pateen el tablero. Sería muy difícil continuar y como dije anteriormente les queda mucho tiempo de mandato.
Las elecciones del año próximo son muy bienvenidas, dado que los obliga a moderar la confrontación y mostrar una economía en crecimiento. Una mala resolución del tema deuda haría prácticamente imposible una buen perfomance electoral y el final del mandato sería difícil de llevar adelante.

Alejo, te pido un gran favor,... no dejes de escribir seguido aquí.

Has mostrado un gran equilibrio en plantear este arduo panorama.

El primer canje lo hizo EL.
El segundo canje lo hizo ELLA.
No fue ni De la Rúa, ni Menen, ni ningún antecesor.
ELLA no querrá defaultearlo a EL, ni defaultearse ELLA.
Hay explícita voluntad de pago y dinero para hacerlo.
Al gobierno le quedan 3 años de mandato. Es mucho tiempo.
Creo que en este tema se juegan la continuidad y estabilidad del gobierno y si sale bien, la posibilidad de la re elección.
No creo que pateen el tablero. Sería muy difícil continuar y como dije anteriormente les queda mucho tiempo de mandato.
Las elecciones del año próximo son muy bienvenidas, dado que los obliga a moderar la confrontación y mostrar una economía en crecimiento. Una mala resolución del tema deuda haría prácticamente imposible una buen perfomance electoral y el final del mandato sería difícil de llevar adelante.

DarGomJUNIN escribió:Sobre el depósito en garantía (1.330 M. D.) lo lógico es que la Cámara lo deje en suspenso, Argentina no puede fugarse.

LAFE1 escribió: seria lo logico, como tambien era logico que Griesa diera un fallo menos desfavorable, del que dio, estamos en manos de la Justicia Americana, y ella dictamino que somos un pais que ha negociado de mala FE. veremos cuanto cambia su forma de opinar de aqui hasta dar sentencia de la apelacion (Ver que presenta nuestro pais el dia lunes en la apelacion claro esta que en funcion de eso van a actuar)

El fallo de Griesa, tiene un origen ambiguo o lo cansaron con declaraciones tribuneras o los fondos fueron generosos.

No creo en la impoluta justicia de USA (es como la de todo el mundo). No olviden que AL CAPONE fue norteamericano.

Un contribuyente compró al juez y éste le falló en contra. Fue a reclamar y le contestó: "apele, todos estos errores..."

DarGomJUNIN escribió:Sobre el depósito en garantía (1.330 M. D.) lo lógico es que la Cámara lo deje en suspenso, Argentina no puede fugarse.

seria lo logico, como tambien era logico que Griesa diera un fallo menos desfavorable, del que dio, estamos en manos de la Justicia Americana, y ella dictamino que somos un pais que ha negociado de mala FE. veremos cuanto cambia su forma de opinar de aqui hasta dar sentencia de la apelacion (Ver que presenta nuestro pais el dia lunes en la apelacion claro esta que en funcion de eso van a actuar)

exjuga escribió:Muchachos hay que esperar la apelación ante la camara. Dejense de divagar. Aca no solo esta en juego la guita que podamos tener cada uno de nosotros, sino el futuro del pais. Mas de un banco tiene el 30% de su activo en bonos. Puede ser un desastre a nivel economico, no solo financiero.Cristina no es boluda y sabe que si se le cae la economia esta muerta ella y su proyecto.Ya lo dijo el filosofo Bill Clinton (es la economia estupido).La sangre no va a llegar al rio.
Para los Argentinos, no nos olvidemos que tenemos que seguir viviendo aca, por lo menos yo y mi familia.Pongamos unas fichas, no al gobierno, al pais.

la economía ya se le cayó y no la levanta más en su mandato