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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 7:05 pm
por DarGomJUNIN
incrédulo escribió:Milonga, yo creo que en conclusión, más que mandarlos a la cola, habría que ofrecer pagarles lo mismo que a los otros, poniéndose al día con lo que no cobraron hasta hoy, y tratar de cerrar el tema con eso, no se si es posible a esta altura ..., y sino ser pragmáticos y sacarla lo más barata posible ...

Si 93 % de los bonistas canjearon sus tenencias, los fondos buitres que compraron por centavos bonos en default, no pueden pretender recibir un trato diferente. Otra interpretación legal del “pari passu”, sería una aberración jurídica.

Lo más lógico es que Argentina presente una propuesta de pago, sin diferir en su conjunto con quienes ya canjearon.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 7:01 pm
por Shakespeare
Shakespeare escribió:Ojota que los bonos con jurisdicción extranjera si depositan acá como dicen Y SE COBRARA AQUÍ AÚN CON NOTA DE PROTESTO, tácitamente e implícitamente, estarías cediendo jurisdicción extranjera y reconociendo la argenta como para que luego, te garquen y/o pesifiquen y/o te hagan un piquete por vil especulador (cuando ya no tengan más guita) o lo que sea. El tenedor que cobra acá en mi modesta opinión, consentiría la competencia argenta (el cambio de la extranjera por la local) para otras eventualidades y le daría pie, sentando precedente al gobierno para luego, arremeter con otras medidas guevarizadoras cuando la crisis arrecie.

fE DE ERRATAS.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:59 pm
por incrédulo
Milonga, yo creo que en conclusión, más que mandarlos a la cola, habría que ofrecer pagarles lo mismo que a los otros, poniéndose al día con lo que no cobraron hasta hoy, y tratar de cerrar el tema con eso, no se si es posible a esta altura ..., y sino ser pragmáticos y sacarla lo más barata posible ...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:59 pm
por Shakespeare
Ojota que los bonos con jurisdicción extranjera si depositan acá como dicen, tácitamente e implícitamente, estarías cediendo jurisdicción extranjera y reconociendo la argenta como para que luego, te garquen y/o pesifiquen y/o te hagan un piquete por vil especulador (cuando ya no tengan más guita) o lo que sea. El tenedor que cobra acá en mi modesta opinión, consentiría la competencia argenta (el cambio de la extranjera por la local) para otras eventualidades y le daría pie, sentando precedente al gobierno para luego, arremeter con otras medidas guevarizadoras cuando la crisis arrecie.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:55 pm
por AKD
Gramar escribió:¿Saben que arriba del barco estamos todos, no?

Los que gobiernan, daría la impresión que no , que se juegan proyectos (en un sentido amplio), veleidades o caprichos personales.
Creo que ya es hora de poner cierto énfasis en la responsabilidad de los que después de 9 años de este "proyecto", (tiempo que da un margen más que respetable para no poder alegar desconocimiento), lo volvieron a votar en octubre de 2011... particularmente, aquellos que tienen algún grado de formación.

Digo, para no difuminar culpas.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:51 pm
por MILONGA
incrédulo escribió:Muchachos, dejen de joder con lo de buitres y no buitres.

En todo caso, buitres somos nosotros, que compramos cupones a precios insignificantes (de súper default) y pretendemos cobrar, no el 100%, sino más que el 100%, con estadísticas de crecimiento del PBI que sabemos falseadas a nuestro favor ...

Los fondos que compraron esos bonos en default no le pusieron un chumbo en la cabeza a nadie para que les venda, ayudaron a los inversores que tenían títulos argentinos a disminuir sus pérdidas, ya que el que decidió vender evaluó que le convenía.

Los tipos compraron, esperaron mientras el país era beneficiado por una situación internacional extraordinariamente favorable y transitaba uno de los períodos de mayor crecimiento de su historia, lo que por un lado nos beneficiaba pero por otro deslegitimaba una quita tan grande en la renegociación de la deud les salió, supieron esperar, usaron todas las herramientas (entiendo que legales) a su alcance, y parece que tan mal negocio no hicieron.

Creo que esto les pone cierto límite a los estados que no quieren asumir los compromisos asumidos, pero lo que es más importante, les pone un límite a los estados que quieren asumir compromisos incumplibles.

Y por último, si hablamos de moral, con una mano en el corazón, creo que hay países que se merecen mucho más que nosotros que les perdonen o disminuyan sus deudas. No se olviden que hoy día estamos en el selecto grupo de países más beneficiados por las condiciones económicas mundiales, hay otros países con deudas más altas, sin tantos recursos naturales, con más pobres, más desocupados ...

tuvieron 2 canjes para entrar, no le dieron pelota, ahora no es justo pagarles, si quieren cobrar que vayan a la cola.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:49 pm
por boquita
Miguels
das asco..

como muchos aca

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:47 pm
por MILONGA
Gramar escribió:¿Saben que arriba del barco estamos todos, no?

no, hay foristas que estan en el barco de los buitres.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:36 pm
por incrédulo
Muchachos, dejen de joder con lo de buitres y no buitres.

En todo caso, buitres somos nosotros, que compramos cupones a precios insignificantes (de súper default) y pretendemos cobrar, no el 100%, sino más que el 100%, con estadísticas de crecimiento del PBI que sabemos falseadas a nuestro favor ...

Los fondos que compraron esos bonos en default no le pusieron un chumbo en la cabeza a nadie para que les venda, ayudaron a los inversores que tenían títulos argentinos a disminuir sus pérdidas, ya que el que decidió vender evaluó que le convenía.

Los tipos compraron, esperaron mientras el país era beneficiado por una situación internacional extraordinariamente favorable y transitaba uno de los períodos de mayor crecimiento de su historia, lo que por un lado nos beneficiaba pero por otro deslegitimaba una quita tan grande en la renegociación de la deuda en default.

Y bue, parece que tan mal no les salió, supieron esperar, usaron todas las herramientas (entiendo que legales) a su alcance, y parece que tan mal negocio no hicieron.

Creo que esto les pone cierto límite a los estados que no quieren asumir los compromisos asumidos, pero lo que es más importante, les pone un límite a los estados que quieren asumir compromisos incumplibles.

Y por último, si hablamos de moral, con una mano en el corazón, creo que hay países que se merecen mucho más que nosotros que les perdonen o disminuyan sus deudas. No se olviden que hoy día estamos en el selecto grupo de países más beneficiados por las condiciones económicas mundiales, hay otros países con deudas más altas, sin tantos recursos naturales, con más pobres, más desocupados ...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:33 pm
por MiguelS
Gramar escribió:¿Saben que arriba del barco estamos todos, no?

¿En la fragata?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:26 pm
por Gramar
¿Saben que arriba del barco estamos todos, no?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:22 pm
por Luis XXXIV
LUCH deja de pegar eso que mas de uno no va a poder dormir en toda la noche.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:12 pm
por DarGomJUNIN
El famoso economista internacional y Premio Nobel OLIG ARKAS D'MERD, declaró que Argentina irá a un "Doble Default".

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 6:00 pm
por capi
en Frankfurt pagaron 9.50 muy para abajo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Nov 26, 2012 5:59 pm
por criacuervos
murddock escribió: No entiendo que quizo decir aca. Pre o post corte esos precios? :shock:

criacuervos escribió: Pre.. conforme yo lo eniendo se refiere a la expectativa de precios en el escenario en el cual no se haga el deposito y se mantenga la decision de no pagar..

murddock escribió:Bueno, si estos precios se mantienen por 48 Hs mas, el miercoles el que paga 6 EUR va empezar a cotizar EX a mas o menos esos precios que dice ahi..Si se esta negociando hoy a 8..El tema es el TVPY.

y será mas o menos lo mismo.. estos tipos, como me dice LaRata , descartan que se va a depositar en ya mismo.. a ellos , no les entra otra posiblidad en la cabeza, descartan el deposito, o directamente, va a precio de default ... si la guita no aparece, cada dia que pasa , va a ir buscando esos precios que dice la nota... salvo que aparezaca la caballeria esa de la Camara que reclama el paparruchaje .. afuera le dan 0 probabilidad a esa hipotesis