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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:56 pm
por martin
atrevido escribió:magicbox, tambien blanquee haber vendido y quedarme con un 5% en cupones.
Lo que vos no entendes es que no es que uno vende y cambia su posicion.
Lo que ocurre es al reves, uno se da cuenta de cosas que antes no vio y por eso vende.
Cuando otros decian de muchos de aqui que eramos fanaticos de los cupones , tenian razon.
Tarde en asumirlo.
Es obvio que deje de serlo.
Slds
En realidad no asumiste nada. Ahora sos fanático pero en un sentido contrario hasta que te des vuelta y vuelvas ser fanático "pro cupón".
Yo en cambio en mis valuaciones considero que antes del empome del 27 de marzo estaban baratos, y por eso estaba comprado, pero porque descontaba que pagaban en el 2014 y hoy los considero caros en el nuevo escenario de no pago cercano por diferentes razones que ya argumenté de sobra ( nunca en la historia de los cupones el mercado los valuó a precios tan altos como en la actualidad) y porque considero que lo más probable que no paguen en el 2014 dado que la estafa parece que está consumada ( espero por los comprados que estos precios no descuenten algunas chances de que finalmente paguen porque cuando confirmen que no paguen pueden caer bastante).
Ahora como también dije: si observo que el año que viene podemos crecer muy bien no dudaría en pagar ya que estos precios en ese escenarío están baratos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:50 pm
por martin
atrevido dejá de acusar a magicbox de empomador !!.
No tenes límites y da un poco de verguenza ajena lo que estas haciendo.
Una cosa es decir que los cupones te parecen caros a estos precios y otra cosa es empezar a acusar a los demas de cosas falsas porque tenes bronca porque estas mirando la suba desde afuera.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:41 pm
por arta
NO DEBIERON HABER PAGADO 2009... NI 2010.
NO LLORE MÁS!!!.
ESTE es un gobierno de LADRONES Y MENTIROSOS.
Tampoco el Boden 2012, 13 y otros. Que bol.....s q son. Hacemos el Megacanje y damos buenas noticias.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:36 pm
por atrevido
magicbox, tambien blanquee haber vendido y quedarme con un 5% en cupones.
Lo que vos no entendes es que no es que uno vende y cambia su posicion.
Lo que ocurre es al reves, uno se da cuenta de cosas que antes no vio y por eso vende.
Cuando otros decian de muchos de aqui que eramos fanaticos de los cupones , tenian razon.
Tarde en asumirlo.
Es obvio que deje de serlo.
Slds
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:34 pm
por Misionero
Atrevido, la verdad es que no se por que pero te tengo afecto forero. lo que pasa es que alguien dijo que creía que podía pagarse el PBI este año y entendí que lo acusaste de inducir al empome por esa razón. perdón si me equivoqué.
la verdad es que de este gobierno se puede esperar cualquier cosa, desde hace rato que vengo diciendo que no tienen voluntad de pago pero esto no quiere decir que al final no terminen haciéndolo, si esto sucede no será porque esa sea su voluntad sino por que las circunstancias políticas y/o económicas y/o legales, los supera.
la suba, para mi, de los cupones pbi es demasiado violenta, veo una demanda demasiado decidida como para concluir que es puro rebote especulativo, incluso teniendo a la vista mayores pagos hacia el futuro descartando pago 2014.
también debemos reconocer nuestros límites y admitir que puede existir alguna otra razón además de las cuales no es permitido especular para esta suba de precios. tal movimiento se podría generar, solo por dar un ejemplo, un proyecto de canje de cupones. como desde el inicio de este kilombo, lo único que está claro es que no está nada claro.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:31 pm
por MAGICBOX
atrevido escribió:Afuera quieren comprar TVPP en 0.85 usd y no hay venta.
Tengan presente que con este cambio el tvpp paga su facial en un pago y si se da en el 2017, la tir es de un 45% anual!!! 
O sea a usd 0.85 estabas optimista con el TVPP y ahora a ud 0.70 no? que cambio Atrevido?
Al que te siguio aca tambien perdio mucha guita tambien..
No te sigo pegando post tuyos cuando estabas comprado porque no me interesa seguir esta discusion, pero
trata de no faltar el respeto y sacar conclusiones apresuradas de gente que solo comparte su informacion.
Saludos
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:30 pm
por capi
docc escribió:Para mi van a pagar en diciembre 2014 !
MAGICBOX escribió:
Yo no se si van a pagar o no , lo que si se que nadie quiere poner el gancho a este dibujo
grotesco que hicieron, ya hay denuncias de Prat Gay`y Lozano..
En unos meses se va este Gobierno pero El que pone el gancho va a quedar pegado..por eso
vengo diciendo que si consiguen cerrar con Club de Paris y pedir guita afuera, no descartaria que paguen
y en ese escenario el TVPP esta regalado.
no seria nada descabellado, eso si se llega a dar eso, yo compraria primas de seguros de vida, porque los suicidios serian en masa.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:24 pm
por utopista
docc escribió:Para mi van a pagar en diciembre 2014 !
No te endulces, suponelo como que esta volviendo al valor que debe tener de acuerdo a los calculos, como los que presenta DarGomJunin. Lamento no haber invertido
siguiendo mi mismo consejo antes del 8 de Mayo. Sigo con un "callcito" que compre despues de la debacle,por ahi pongo un poco teniendo en cuenta que podria llegar a 8 y algo (mmmm).
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 7:23 pm
por MAGICBOX
atrevido escribió:Yo vengo diciendo que vimos piso 4, 4 y medio y que el piso fue 6 y por eso vendimos, porque temiamos q llegase a bajar mas...pero el piso fue 6
Y decia q al comprador no le interesa el pago 2014, va de largo.
Y que quintuplicar de 6 a 31 euros es un negocion.
Tambien dije que esta es una transferencia fantastica de riqueza del mercado hacia actores institucionales.
Mañana veremos.
Lo unico que se es que no vendo un cupon mas porque tengo de verdad la cantidad que puedo tener de largo sin q se me mueva un pelo..
En vez de tener el 25% en ORO, tengo cupones.
Es mejor.
No era que no vendias mas un cupon? Ahora resulta que estas vendido y te duele ver la suba de afuera parece..que tratas de empomador al que solo pega un informe sin recomendar nada? Seguro que si estabas comprado no decias nada no? y las planillas que recomendabas vos entrar con caucion no fue un empome al que te siguio?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 6:30 pm
por atrevido
misionero, se te solto la cadena
, lo que puse no es recomendacion de nada, fue poner claro sobre oscuro del significado de pagar mas con base nueva q con base vieja en este 2014 y q eso es una contradiccion con la situacion de reservas.Tambien puse que la decision politica de pagar era la decisiva con crecimientos cercanos al tres, que estimo no pagaran ante ese hecho y que con crecimientos altos si el cupon es mas probable q pague .
En definitiva, se trata de discernimientos ...y que ,claro, son nuevos y surgen de darme cuenta de cosas q antes no percibia y ahora parece q si.No se trata de certezas, se trata de que , en mi opinion , esas son las realidades mas probables de manifestarse..
Slds
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 6:25 pm
por deportado
DarGomJUNIN escribió:
TVPP con pago bullet en DIC/2017 (record de 4 años seguidos FLOJOS) y tasa descuento 35 %: valor presente 8,44
Parámetros usados para cálculos: PBI 2014=2 % 2015=2 % 2016=3,5 % | IPI 2014=19,5 % 2015=15 % 2016=10 %
2% afanado a 2013, cosecha 2014 supera record, YPF incrementa producción, pueden dibujar pagador PBI 2014.
Si con cosecha RECORD ABSOLUTO, no logran crecer un mísero 3,5%; en la próxima sequía, este gobierno quiebra.
EL REY escribió:
NO DEBIERON HABER PAGADO 2009... NI 2010.
NO LLORE MÁS!!!.
ESTE es un gobierno de LADRONES Y MENTIROSOS.
ERdlL
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 5:55 pm
por EL REY
DarGomJUNIN escribió:
TVPP con pago bullet en DIC/2017 (record de 4 años seguidos FLOJOS) y tasa descuento 35 %: valor presente 8,44
Parámetros usados para cálculos: PBI 2014=2 % 2015=2 % 2016=3,5 % | IPI 2014=19,5 % 2015=15 % 2016=10 %
2% afanado a 2013, cosecha 2014 supera record, YPF incrementa producción, pueden dibujar pagador PBI 2014.
Si con cosecha RECORD ABSOLUTO, no logran crecer un mísero 3,5%; en la próxima sequía, este gobierno quiebra.
NO DEBIERON HABER PAGADO 2009... NI 2010.
NO LLORE MÁS!!!.
ESTE es un gobierno de LADRONES Y MENTIROSOS.
ERdlL
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 5:55 pm
por EL REY
DarGomJUNIN escribió:
TVPP con pago bullet en DIC/2017 (record de 4 años seguidos FLOJOS) y tasa descuento 35 %: valor presente 8,44
Parámetros usados para cálculos: PBI 2014=2 % 2015=2 % 2016=3,5 % | IPI 2014=19,5 % 2015=15 % 2016=10 %
2% afanado a 2013, cosecha 2014 supera record, YPF incrementa producción, pueden dibujar pagador PBI 2014.
Si con cosecha RECORD ABSOLUTO, no logran crecer un mísero 3,5%; en la próxima sequía, este gobierno quiebra.
NO DEBIERON HABER PAGADO 2009... NI 2010.
NO LLORE MÁS!!!.
ESTE es un gobierno de LADRONES Y MENTIROSOS.
ERdlL
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 4:01 pm
por DarGomJUNIN
Misionero escribió:parece mentira. no pasaron ni dos meses de haber dado evidencia de miopía frente al brutal empome y ahora, atrevido, venis a dar consejo sobre que cosa sucederá o que no diciendo que la tenes clara, y que quien supone otra cosa es un engañador al servicio de intereses oscuros. Afirmas con toda certeza que no hay que comprar o que, incluso, hay que vender, con el mismo énfasis con que 50 días atrás decías que había que comprar si o si por que el gobierno era el mejor de todos los tiempos. pasaste de la depresión a convertirte en nuevo maestro en 48 hs.. Antes no comprar era cosa de giles y ahora es al revés??? si para algo sirven los tropezones es para aprender y, en este caso, resultó evidente que algo en nuestra percepción de la situación no funcionó bien, lo que al menos debería llevarnos a un poco menos de soberbia y a reforzar nuestras posturas con un cachito más de respeto al pensamiento de los demás. ¿que pasó en estos 50 días que ahora tenés la capacidad renovada de estar tan seguro sobre lo que planea el gobierno? ¿ya aprendiste que te podés equivocar y que la razón la tenga el que piensa exactamente al revés que vos?
Ya casi no leo a Atrevido, porque tiene tal confusión ciclotímica, que pasa continuo de euforia a depresión y viceversa.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom May 18, 2014 3:38 pm
por Misionero
parece mentira. no pasaron ni dos meses de haber dado evidencia de miopía frente al brutal empome y ahora, atrevido, venis a dar consejo sobre que cosa sucederá o que no diciendo que la tenes clara, y que quien supone otra cosa es un engañador al servicio de intereses oscuros. Afirmas con toda certeza que no hay que comprar o que, incluso, hay que vender, con el mismo énfasis con que 50 días atrás decías que había que comprar si o si por que el gobierno era el mejor de todos los tiempos. pasaste de la depresión a convertirte en nuevo maestro en 48 hs.. Antes no comprar era cosa de giles y ahora es al revés??? si para algo sirven los tropezones es para aprender y, en este caso, resultó evidente que algo en nuestra percepción de la situación no funcionó bien, lo que al menos debería llevarnos a un poco menos de soberbia y a reforzar nuestras posturas con un cachito más de respeto al pensamiento de los demás. ¿que pasó en estos 50 días que ahora tenés la capacidad renovada de estar tan seguro sobre lo que planea el gobierno? ¿ya aprendiste que te podés equivocar y que la razón la tenga el que piensa exactamente al revés que vos?