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				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 4:06 pm
				por pik
				Kamei escribió: ↑
Igulamente, todo lo que parecia el fin e ilegal... como los intercambios p2p(mp3, pelis, juegos), terminaron teniendo su lado legal... hoy ya tenes spotify, netflix y steam, todo regulado y con un fee.
 
Lo otro sigue existiendo aun. Hoy lo que esta en el filo , es el p2p de las crypto para venderlas y transferir la guita
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 4:00 pm
				por pik
				Kamei escribió: ↑
Lo del consumo electrico, te creo... digamos, no me voy a poner a hacer numeros.
Sobre las cuentas, todo tiene que tener un lado fisico,
 las transferencias del exchange a tu banco, de alguna forma tendras que justificar los fondos.
Y los exchange deberian estar constantemente cambiando de sitio, ya que los banean al toque, se deberian montar espejos todo el tiempo.
 
Nadie esta hablando de justificar o no justificar los fondos, de hecho hoy lo tenes que hacer. Pero eso no prohibe o hace que las crypto no tengan valor y transferirlas afuera. La cuenta afuera la tenes que declarar, ahora como la fondees o que alguien te de o mines crypto, no invalida la otra operatoria.
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:57 pm
				por pik
				09ezemarq escribió: ↑
Che, Jeff, me entero que Amazon toma un solo bitcoin y te rompemos el tujes, escuchaste pelado? Elon, veni, no te escapes, ni se te ocurra vender uno de tus coches con dogecoin, porque te vamos a poner en cuatro, escuchaste gil? Hola, Wells Fargo? ustedes estan permitiendo transferencias al exchange inscripto en Belice Chotance? si queres seguir funcionando como banco en USA con todo lo que ello implica yo te diria que te abstengas, fijate... En un par de meses tenes al bitcoin acorralado operando exclusivamente para traficantes de armas, comepibes, drogones, etc... y paises del inframundo como El salvador...
Asumo que lo del trading va a ser mas complicado, incluso imposible, no lo se, pero van a tradear algo que solo sirve para delitos o paises de baja estofa que no mueven la aguja... No digo que vaya a pasar, ojo al piojo, pero un estado fuerte puede tomar medidas punitorias ejemplares, y lo podrían acorralar de tal forma que quedaria reducido a su minima expresión (si quisieran, de nuevo, hay que ver que quieran)...
 
Con ese criterio, un estado fuerte podria prohibir el comercio de filatelia o de arte porque tienen valor. El btc o el ETH es un activo mas , al final del camino esta el dolar o la moneda que sea intercambiable por el crypto y esa la regulan ellos. Mientras el estado no acepte que le pagues los impuestos con crypto, al final siempre esta la moneda del estado.
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:49 pm
				por 09ezemarq
				Kamei escribió: ↑
Igulamente, todo lo que parecia el fin e ilegal... como los intercambios p2p(mp3, pelis, juegos), terminaron teniendo su lado legal... hoy ya tenes spotify, netflix y steam, todo regulado y con un fee.
 
mmm, puede ser, pero los otros se metian con metallica que lloraban porque no cobraban la suya, estos medio que se estan metiendo con una potestad vital del estado... No se, lo veo mas dificil, pero todo puede ser, obvio, por eso, nadie tiene la posta lamentablemente, solo el tiempo...
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:41 pm
				por Kamei
				Igulamente, todo lo que parecia el fin e ilegal... como los intercambios p2p(mp3, pelis, juegos), terminaron teniendo su lado legal... hoy ya tenes spotify, netflix y steam, todo regulado y con un fee.
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:38 pm
				por Kamei
				pik escribió: ↑
Muchas maneras. 
* Cuenta Gratuita en DukasCopy o cuenta en algun otro banco afuera. Usas operador tipo Crypto.com u otros vendes la crypto y la pasas a tu cuenta de banco. De ahi procedes como quieras, transferis a tu cuenta local o usas la tarjeta de credito/debito de tu banco para sacar los dolares en un cajero.
*  Podes usar Metamask como programa y usar una VPN para ocultar o elegir una IP de otro pais.
* A menos que te pongas 10 rig, el consumo es infimo, pones una estufa electrica en la puerta de tu casa en invierno o en Verano el aire a full y gastas mas que uno o dos rig.
Y ninguna de las cosas arriba son ilegales.
 
Lo del consumo electrico, te creo... digamos, no me voy a poner a hacer numeros.
Sobre las cuentas, todo tiene que tener un lado fisico,
 las transferencias del exchange a tu banco, de alguna forma tendras que justificar los fondos.
Y los exchange deberian estar constantemente cambiando de sitio, ya que los banean al toque, se deberian montar espejos todo el tiempo.
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:30 pm
				por 09ezemarq
				napolitano escribió: ↑
aca nos enseñaron que lo unico seguro es el dolar, y en 2002 se los robaron a todos, Los bancos de renombre de un dia para el otro pasaron a ser filiales y las casas matrices no se hacían responsables de nada....
la criptos son un bien que se esta aceptando en el mundo y eso les da valor, incluso hay muchos comercios en el mundo que aceptan la tarjeta de binance como medio de pago.
lo ilicito seguira pasando por paraisos fiscales y bancos de eeuu, chipre, andorra etc, no en binance, kraken o coinbase.
hoy las criptomonedas son una inversion mas en el portafolio, muy expuesta a la volatilidad y al riesgo.
 
En lo ultimo te doy la derecha, yo no tengo pero por el chino que implica, el dia que aparezca un etf serio en una bolsa seria puede que meta algo parecido a lo que meto normalmente en etfs de oro fisico (no mas de un 5%), pero no porque crea en su futuro, sino porque no tengo ni la menor idea de lo que va a pasar, y solo eso ya diversifica una cartera.
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:27 pm
				por 09ezemarq
				Kamei escribió: ↑
Si se juntan dos en su casa y se intercambian un papel con caracteres escritos, y no... dificil detectar eso. Pero pasa en todo los delitos, siempre es dificil de detectarlos, pero esperas que algo falle en el camino y procedes.
Deberian verse movimiento bancarios acorde a tus tenencias imagino, siempre un cruce eficiente de informacion te podria hacer saltar alarmas dependiendo el monto. Seguimientos en las redes sociales.
Solo suponiendo.
 
Che, Jeff, me entero que Amazon toma un solo bitcoin y te rompemos el tujes, escuchaste pelado? Elon, veni, no te escapes, ni se te ocurra vender uno de tus coches con dogecoin, porque te vamos a poner en cuatro, escuchaste gil? Hola, Wells Fargo? ustedes estan permitiendo transferencias al exchange inscripto en Belice Chotance? si queres seguir funcionando como banco en USA con todo lo que ello implica yo te diria que te abstengas, fijate... En un par de meses tenes al bitcoin acorralado operando exclusivamente para traficantes de armas, comepibes, drogones, etc... y paises del inframundo como El salvador...
Asumo que lo del trading va a ser mas complicado, incluso imposible, no lo se, pero van a tradear algo que solo sirve para delitos o paises de baja estofa que no mueven la aguja... No digo que vaya a pasar, ojo al piojo, pero un estado fuerte puede tomar medidas punitorias ejemplares, y lo podrían acorralar de tal forma que quedaria reducido a su minima expresión (si quisieran, de nuevo, hay que ver que quieran)...
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:26 pm
				por napolitano
				aca nos enseñaron que lo unico seguro es el dolar, y en 2002 se los robaron a todos, Los bancos de renombre de un dia para el otro pasaron a ser filiales y las casas matrices no se hacían responsables de nada....
la criptos son un bien que se esta aceptando en el mundo y eso les da valor, incluso hay muchos comercios en el mundo que aceptan la tarjeta de binance como medio de pago.
lo ilicito seguira pasando por paraisos fiscales y bancos de eeuu, chipre, andorra etc, no en binance, kraken o coinbase.
hoy las criptomonedas son una inversion mas en el portafolio, muy expuesta a la volatilidad y al riesgo.
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:23 pm
				por pik
				Kamei escribió: ↑
Por que decis no sirve? Si vos tenes cryptos y queres sacar el dinero como lo harias?(Pregunto sinceramente)
En el caso de querer operar en negocios con cryptos, supongo deberian tener un sistema y vos una aplicacion o algo en el celular(como billetera), no creo puedas ocultar toda la red.
Tenes temas de consumo de energia, eso no podria ser un parametro para detectar granjas o si una casa esta minando o no?
Entiendase, que voy tirando lo que me sale... es un intercambio nomas
 
Muchas maneras. 
* Cuenta Gratuita en DukasCopy o cuenta en algun otro banco afuera. Usas operador tipo Crypto.com u otros vendes la crypto y la pasas a tu cuenta de banco. De ahi procedes como quieras, transferis a tu cuenta local o usas la tarjeta de credito/debito de tu banco para sacar los dolares en un cajero.
*  Podes usar Metamask como programa y usar una VPN para ocultar o elegir una IP de otro pais.
* A menos que te pongas 10 rig, el consumo es infimo, pones una estufa electrica en la puerta de tu casa en invierno o en Verano el aire a full y gastas mas que uno o dos rig.
Y ninguna de las cosas arriba son ilegales.
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:17 pm
				por Kamei
				lehmanbrothers escribió: ↑
Bloquear dominio o ip no sirve, bancos menos, sigamos viendo
 
Por que decis no sirve? Si vos tenes cryptos y queres sacar el dinero como lo harias?(Pregunto sinceramente)
En el caso de querer operar en negocios con cryptos, supongo deberian tener un sistema y vos una aplicacion o algo en el celular(como billetera), no creo puedas ocultar toda la red.
Tenes temas de consumo de energia, eso no podria ser un parametro para detectar granjas o si una casa esta minando o no?
Entiendase, que voy tirando lo que me sale... es un intercambio nomas
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:13 pm
				por lehmanbrothers
				Kamei escribió: ↑
Si se juntan dos en su casa y se intercambian un papel con caracteres escritos, y no... dificil detectar eso. Pero pasa en todo los delitos, siempre es dificil de detectarlos, pero esperas que algo falle en el camino y procedes.
Deberian verse movimiento bancarios acorde a tus tenencias imagino, siempre un cruce eficiente de informacion te podria hacer saltar alarmas dependiendo el monto. Seguimientos en las redes sociales.
Solo suponiendo.
 
Bloquear dominio o ip no sirve, bancos menos, sigamos viendo
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 3:05 pm
				por Kamei
				lehmanbrothers escribió: ↑
Yo quiero que me explique como va a prohibir las cripto. No la norma legal, sino como lo va a hacer que se cumpla.
 
Si se juntan dos en su casa y se intercambian un papel con caracteres escritos, y no... dificil detectar eso. Pero pasa en todo los delitos, siempre es dificil de detectarlos, pero esperas que algo falle en el camino y procedes.
Deberian verse movimiento bancarios acorde a tus tenencias imagino, siempre un cruce eficiente de informacion te podria hacer saltar alarmas dependiendo el monto. Seguimientos en las redes sociales.
Solo suponiendo.
 
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 2:52 pm
				por lehmanbrothers
				Yo quiero que me explique como va a prohibir las cripto. No la norma legal, sino como lo va a hacer que se cumpla.
			 
			
					
				Re: Bitcoin / Criptomonedas
				Publicado: Mar Sep 28, 2021 2:49 pm
				por hernan1974
				Me parece que la diferencia radica en si jodes a alguien o no, y la etica de cada uno
a quien jodes si guardas oro, crypto o dolares? a nadie, a quien jodes si ahorras en dulce de leche o latas de atun?
sin embargo el oro fue confiscado en USA, crypto prohibido en algunos paises, y teoricamente el blue es ilegal.
para mi es mas ilegal que no te dejen cuidar tu patrimonio y te obliquen a quedarte en pesos, una moneda q pierde valor todos los dias, es una violencia que encima la ejerce el ESTADO.
dsps comparar btc o dolar blue con actividades ilegales como hizo pesce una vez, es un cuento para la gilada que no vio un dolar en su vida.