TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Tendrías que mencionar, Josef ( el INUTIL), tu yerro monumental cuando el año pasado muy suelto de cuerpo llegaste a decir que este año no íbamos a cobrar porque finalmente el crecimiento del 2011 iba a ser menor al 3,26% necesario !!.
Por eso tus yerros terribles, en cuanto a valuación de los cupones y sobre todo como inversor hay que sumarle, aunque te quieras pasar de listo por un acierto aisalado, hay que sumarle ese estrepitoso fallo respecto al crecimiento del 2011. Terminamos creciendo casi 9% y vos estimaste un crecimiento menor al 3,26% !!. Un desastre !!.

[Josef]

Bueno veremos el año que viene Josef
fallé (1) en mis estimaciones sobre el crecimiento del pbi ( en el 2010 y 2011 acerté respecto a que íbamos a crecer más de 3,26%).

Respecto al año que viene ya explqué mi visión sobre el crecimiento del año que viene. :

1) Tal cual, y era precisamente lo que te adverti y tambien fallaste en negar la suba del dolar por la extraordinaria emision monetaria de 2011, lo mismo que ocurre ahora.

En 2013 no habra crecimiento del pbi por encima del punto de disparo y , ademas el dolar subira un 40% como minimo.
Observo que nadie se rie ahora cuando afirmo esto. Han aprendido algo.

Mis observaciones , si bien tienen que ver con los cupones en gral, solo han apuntado al pepe , el cual es verdad,ha lo grado hasta ahora un rentabilidad del -8% en 2012 medida en dolares que se podian comprar a la afip y vender en el blue ahora, lo que es bastante, considerando que no se crecio, se devaluo (el peso, a ver si aprendes, es el peso el que se devalua) pasando el dolar 4,3 a 6,8.

Veremos como evoluciona en 2013 con nuevas evidencias que indican que no habra mas pagos de pepes ni PE, ni PY por años.

A mi me extraño la inexistente reaccion del mercado el viernes, en este y los demas cupones.

Ante un dato asi deberian haber reaccionado para arriba.

[Kubrick]

Josef , contame que te parecio que cobre el tvpp afuera a un dolar de 4,95 , contame me interesa tu opinion...

[martin]

Bueno veremos el año que viene Josef ( una máquina de elegir los activos incorrectos para invertir o para venderse). Por lo pronto yo vengo invirtiendo en cupones desde mediados del 2009 y hasta ahora vengo invicto en lo único que interesa: ganar dinero ( y ganarlo en términos reales) todos los años.
Por ejemplo este año y solo tomando lo invertido en cupones cerré más o menos 140% arriba en pesos ( si sumo lo invertido en bonos habré cerrado más o menos 150% ) y esto se consiguió a pesar de que fallé en mis estimaciones sobre el crecimiento del pbi ( en el 2010 y 2011 acerté respecto a que íbamos a crecer más de 3,26%). Esto indica claramene que uno acertó de pleno invirtiendo en estos activos ( y además apalancándose en estos activos) ya que a pesar de no crecer por arriba del 3,26% se ganó muchísimo dinero lo que demuestra lo subvaluadísimo que estaban a fines del 2011.

Respecto al año que viene ya explqué mi visión sobre el crecimiento del año que viene. En caso de acertar muy probablemente vuelva a ganar más o menos un 150% (tranquilamente se puede llegar a 200% si se hacen las cosas bien) en pesos como gané este año ( un año que no acerté en la estimación pero claramente acerté en la valuación de los cupones). Me pregunto: algunos se seguirán sin subir al tren o peor aún: poniéndose de frente al tren ??...

[DarGomJUNIN]

A fines de abril ya vamos a saber el resultado de la cosecha..
Yo soy poco optimista..

La cosecha total, según estudios con base satelital, será como mínimo 15 o 20 % más que en 2012 (alza PBI 1,5 a 2 %).

No debe olvidarse que la incidencia total del agro, directa como cosecha e indirecta como movimiento, es 13 % del PBI.

Según proyecciones (29Nov2012) de especialistas de la Bolsa de Comercio de Rosario, el precio de la soja se mantendrá en torno a los USD 500 por tonelada hasta mediados del año próximo. La cosecha de soja oscilaría en los 50 Millones Tn.

[martin]

A fines de abril ya vamos a saber el resultado de la cosecha..
Yo soy poco optimista..

Poco optimista respecto a que ???..
Porque todo indica que la cosecha del 2013 va a ser mejor que la del 2012. En ese sentido ni el más pesimista piensa algo diferente.
Por eso no entiendo a que te referís con ser poco optimista.

[Josef]

Soy optimista pensando el año que viene ya que jugará a favor casi todo lo que jugó en contra el año que está por terminar.
Enumero y explico rápidamente:

1) Cosecha ( subirá en un porcentaje alto cuando en el 2012 pasó lo contrario).
2) Brasil ( crecerá más que el año pasado traccionando nuestra industria).
3) Más laxitud en la restricción de las importaciones, ya que en el 2013 no habrá escasez de dolares, será un factor relevante para que la Industria tenga un mejor año.
4) Construcción: efectos del plan procrear más políticas activas del gobierno respecto a la obra pública y cierta adaptación de los privados a la nueva realidad harán un mejor 2013 respecto a un 2012 malo.
5) Consumo: suba del mínimo no imponible y unas paritarias que se resuelvan antes, comparado con el 2012, harán que la gente tenga más dinero para consumir en el 2013 al que tuvieron durante el 2012.
6) Humor de la gente: a diferencia del 2012 todo el pesimismo que generó el cepo al dolar ya estará mucho más asimilado.
7) Otros: medidas pro consumo del gobierno varias que se pueden llegar a ver dado el año electoral.

Toda esta enumeración me lleva a ser optimista, pensando el año que está por comenzar, y veo factible que crezcamos más de 5%.

Y creo que los muy buenos números porcentuales del 2013 se pueden llegar a ver en el segundo y tercer trimestre. Si el primer trimestre viene algo más de 3% de crecimiento ( no espero mucho más dado que el primer trimestre del 2012 fue por lejos el mejor) creo que hay muchas probabilidades de lograr un 5% en todo el año porque visualizo un excelente segundo y tercer trimestre. El tiempo dirá...

Son expresiones de deseos, las mismas que el año pasado.

1) El deficit fiscal , la emision, la inflacion y el dolar se estan desbocando.

2) La inversion no existe

3) La situacion energetica empeora por caida de produccion de gas y petroleo, y aumentan las importaciones de energia.

4) Los inevitables tarifazos, la suba de naftas pulverizan el bolsillo de la gente.

5) Las exportaciones siguen cayendo y el peso se sigue sobrevaluando , castigando las industrias exportadoras.

6) El turismo receptivo empeorara aun mas por el ecarecimmiento del pais y la inseguridad, saqueos incluidos.

7) Las provincias estan exhaustas e inventan nuevos impuestos e incrementos de los actuales ABL, naftas, patentes.

8 ) La infraestructura se digue destruyendo.

9) La actividad de obra publica esta hecha de goma y no hay guita para moverla, la actvidad inmobiliaria sigue paralizada, y comparara contra meses mucho mejores que los que vienen.

10) La cosntruccion privada es una sombra de lo que fue.

Y hay mas , mucho mas para agregar.

[docc]

Cuantas toneladas estiman de soja, y cuantas de maiz ???..

[DarGomJUNIN]

A fines de abril ya vamos a saber el resultado de la cosecha..
Yo soy poco optimista..

La cosecha total, según estudios con base satelital, será como mínimo 15 o 20 % más que en 2012 (alza PBI 1,5 a 2 %).

No debe olvidarse que la incidencia total del agro, directa como cosecha e indirecta como movimiento, es 13 % del PBI.

[docc]

A fines de abril ya vamos a saber el resultado de la cosecha..
Yo soy poco optimista..

[lucia]

Gracias ! Otra pregunta ! Y CREO QUE LA ULTIMA
Mi Formulario 711 Versión 1300 "Ganancias Personas Físicas" del año 2011, lo que está en el último renglón (218.326,27) es lo que tengo afectado a BIENES PERSONALES ???
Determinación de la Renta Fuente Argentina (Totales)
Total Resultado Neto 1ra.Categoria 0,00
Total Resultado Neto 2da.Categoria 0,00
Total Resultado Neto 3ra.Categoria 0,00
Total Resultado Neto 4ta.Categoria 218.326,27

[atrevido]

http://www.lanacion.com.ar/1541636-el-g ... el-consumo

Si esto es verdad...estaremos muy bien en el 2013.

"....Igual todo depende de dos variables: una cosecha exitosa con altos precios y la reactivación de Brasil.

Hasta Guillermo Moreno mostrará una cara diferente. Su máxima obsesión ya no es el superávit comercial y la caza de dólares, cuyo anclaje argumental eran los US$ 13.000 millones de vencimientos de deuda que debía cancelar el país. Ahora puso el ojo en la pérdida de competitividad y los costos de producción. "Según se pueda, la idea es ir flexibilizando las trabas a la importación. En particular, las que afectaron a la industria local", sostuvieron desde el entorno del secretario de Comercio."

[martin]

Soy optimista pensando el año que viene ya que jugará a favor casi todo lo que jugó en contra el año que está por terminar.
Enumero y explico rápidamente:

1) Cosecha ( subirá en un porcentaje alto cuando en el 2012 pasó lo contrario).
2) Brasil ( crecerá más que el año pasado traccionando nuestra industria).
3) Más laxitud en la restricción de las importaciones, ya que en el 2013 no habrá escasez de dolares, será un factor relevante para que la Industria tenga un mejor año.
4) Construcción: efectos del plan procrear más políticas activas del gobierno respecto a la obra pública y cierta adaptación de los privados a la nueva realidad harán un mejor 2013 respecto a un 2012 malo.
5) Consumo: suba del mínimo no imponible y unas paritarias que se resuelvan antes, comparado con el 2012, harán que la gente tenga más dinero para consumir en el 2013 al que tuvieron durante el 2012.
6) Humor de la gente: a diferencia del 2012 todo el pesimismo que generó el cepo al dolar ya estará mucho más asimilado.
7) Otros: medidas pro consumo del gobierno varias que se pueden llegar a ver dado el año electoral.

Toda esta enumeración me lleva a ser optimista, pensando el año que está por comenzar, y veo factible que crezcamos más de 5%.

Y creo que los muy buenos números porcentuales del 2013 se pueden llegar a ver en el segundo y tercer trimestre. Si el primer trimestre viene algo más de 3% de crecimiento ( no espero mucho más dado que el primer trimestre del 2012 fue por lejos el mejor) creo que hay muchas probabilidades de lograr un 5% en todo el año porque visualizo un excelente segundo y tercer trimestre. El tiempo dirá...

[atrevido]

Decia que en el 2012 la ideologia kirchnerista de " CRECER para poder pagar" se vio afectada porque en verdad se trato de: "TENEMOS que tener SUPERAVIT COMERCIAL para poder pagar".

Habria que preguntarle a un economista si esto de "TENEMOS que tener SUPERAVIT COMERCIAL para poder pagar", es decir, cuando se privilegia la caja, puede tratarse de algo circunstancial, que puede aplicarse un año ...o puede sustituir la ideologia kirchnerista de " CRECER para poder pagar" .

Para mi no puede sustituirse y este 2012 se produjo una alteracion ideologica que no puede ser considerado un nuevo principio rector..porque sin crecimiento a la larga..no podremos pagar

[atrevido]

Para mi la baja de crecimiento del 2012 obedecio a que el gobierno queria con obsesion tener unos 12 mil millones de dolares de superavit comercial.
Y el objetivo lo cumplio.
El superavit comercial estaba en riesgo porque se deberian importar casi 10000 millones de dolares para importar energia.
Ese DEFICIT ENERGETICO es la madre del borrego y ultima y primera causa.
Tardiamente , nacionalizan el 51 por ciento de YPF

Ellos sabian que tener esos 12 mil palos de superavit comercial IBA A SER a costa de menor crecimiento, pero lo importante era PODER PAGAR.

Este 2012 se privilegio tener los dolares necesarios para PODER pagar la deuda y PODER pagar las importaciones
Y para esto: SE restringieron las importaciones y establecio el cepo cambiario.

Hay otras causas, pero si el fenomeno es MULTICAUSAL, el 80% obedece a esta situacion en mi opinion
En el 2012 la ideologia kirchnerista de " CRECER para poder pagar" se vio afectada porque en verdad se trato de: "TENEMOS que tener SUPERAVIT COMERCIAL para poder pagar".
Es una resignacion ideologica importante , atento con eso.