Foro de Rava Bursátil

EstebanInversiones escribió:
Y te lo hace sólo con tenaris o con todas las acciones ?

Con todas las acciones!!! probé cerrando algún chart y abrirlo nuevamente, actualizando ninja trader, actualizando los datos y nada!!!

Longa escribió: Si la conexion a Yahoo la realiza automaticamente!!! probe desconectando y reconectando y sigue igual
Dejo una imgen!!!
Fijate como las ultimas ruedas aparece solo lineas planas!!!

Y te lo hace sólo con tenaris o con todas las acciones ?

Si la conexion a Yahoo la realiza automaticamente!!! probe desconectando y reconectando y sigue igual
Dejo una imgen!!!

Fijate como las ultimas ruedas aparece solo lineas planas!!!

Una vez que abriste el ninja, lo conecectaste a yahoo ?
yo a veces lo abría y me olvidaba de conectar entonces obvio, no puede traer ningún dato

Longa escribió:Buenas, queria hacer una consulta tecnica!!! Utilizo NinjaTrader para visualizar Charts, estos ultimos días las velas del chart no me aparecen, solo aparecen una linea plana y nada mas!!! es un error tecnico ? de actualizacion ? Gracias.

Saludos...

Si, exacto. Veo también siempre el tipo de vela, el volúmen y si hay conteo, más que nada para saber donde estoy parado. Pero generalmente coincide que la línea inferior, es importante que se empiece a nivelar, que no este muy en picada, si esta en picada osea inclinada hacia abajo es porque va a seguir bajando, entonces espero para recomprar todavía más barato.

pablomiguel escribió: Esteban, que criterio usas para recomprar el call lanzado? Cuando la acción vuelve a la banda inferior de Bollinger?

Buenas, queria hacer una consulta tecnica!!! Utilizo NinjaTrader para visualizar Charts, estos ultimos días las velas del chart no me aparecen, solo aparecen una linea plana y nada mas!!! es un error tecnico ? de actualizacion ? Gracias.

Saludos...

EstebanInversiones escribió:Si, queda a criterio de cada uno, yo prefiero operar por objetivos, eso como decís puede hacer que dejes de ganar más si la acción sigue subiendo, pero es personal, a mi si cuando llegó a la banda superior la tasa que me deja es la que quiero, listo lo hago, también si hay mucha volatilidad es ideal he llegado a hacerlo 3 veces en un ejercicio, arme y desarmé todo 3 veces en las primeras 2 gané a full , en la tercera no tanto. Osea cuando baja recompro el call lanzado. todo esto es algo dinámico y el valor tiempo es algo crucial, así como decís de las volatilidades implícitas.

Esteban, que criterio usas para recomprar el call lanzado? Cuando la acción vuelve a la banda inferior de Bollinger?

Si, queda a criterio de cada uno, yo prefiero operar por objetivos, eso como decís puede hacer que dejes de ganar más si la acción sigue subiendo, pero es personal, a mi si cuando llegó a la banda superior la tasa que me deja es la que quiero, listo lo hago, también si hay mucha volatilidad es ideal he llegado a hacerlo 3 veces en un ejercicio, arme y desarmé todo 3 veces en las primeras 2 gané a full , en la tercera no tanto. Osea cuando baja recompro el call lanzado. todo esto es algo dinámico y el valor tiempo es algo crucial, así como decís de las volatilidades implícitas.

esponja escribió:Estoy de acuerdo con esa estrategia. Me parece bien comprar la acción y el put ATM al principio del ejercicio (si la VI es baja, a veces eso no sucede aunque el price vuelva a la media de las BB, depende el contexto). En lo que no coincido es en vender call misma base que put ni bien toca banda superior de las BB. En mi opinión es apurarse ya que puede tocarla y seguir subiendo con ensanche de bandas o sea con aumento de las VIs. La pérdida máxima ya la tenemos calculada con papel + puts, ergo, es mejor esperar buena VI para vender el call. Hablo en general, no del caso en particular citado de vender call cuando ggal alcance 17,50. Para esa hipótesis quizás sea un buen momento, pero hay que verlo ahí. En todo caso si le erramos con el momento de la vta de los calls, siempre se puede cerrar y dar con spot mas arriba. Pero es una buena estrategia, sobre todo en plazas líquidas en puts.
Slds.

Estoy de acuerdo con esa estrategia. Me parece bien comprar la acción y el put ATM al principio del ejercicio (si la VI es baja, a veces eso no sucede aunque el price vuelva a la media de las BB, depende el contexto). En lo que no coincido es en vender call misma base que put ni bien toca banda superior de las BB. En mi opinión es apurarse ya que puede tocarla y seguir subiendo con ensanche de bandas o sea con aumento de las VIs. La pérdida máxima ya la tenemos calculada con papel + puts, ergo, es mejor esperar buena VI para vender el call. Hablo en general, no del caso en particular citado de vender call cuando ggal alcance 17,50. Para esa hipótesis quizás sea un buen momento, pero hay que verlo ahí. En todo caso si le erramos con el momento de la vta de los calls, siempre se puede cerrar y dar con spot mas arriba. Pero es una buena estrategia, sobre todo en plazas líquidas en puts.
Slds.

Gracias Ale, volví al ruedo estuve a full con la facu así me recibo de una vez y me voy para el norte,
jejeje a pelear en las grandes ligas. Ahora lo hago a distancia, pero otra cosa es estar allá.
Las bollinguer son bastante útiles, como decís también para anticipar las tendencias,
lo único que hay que tener cuidado es que la línea media suele funcionar como soporte o resistencia, por eso puse también que las velas sean alcistas , si son todos doji la línea media puede como decía ser resistencia y la manda denuevo para abajo.
y lo otro que me olvidé de poner es el tema tiempo, ojo con eso, vos ya lo sabes pero lo ponngo para otros, si lo haces cerca del vencimiento las tasas no existen porque el valor tiempo se evapora rapidísimo, esto es para hacerlo a principo del ejercicio, por ahí una semana o 10 días después que pasó la euforia del vencimiento , o también faltando un mes para el próximo vencimiento, ya si faltan 15 días no lo recomiendo.

aleelputero(deputs) escribió:Estebannnn como andas amigazo, voy a probar lo que me decis, seguramente debe ser asi. Yo cuando realizo esta clase de cosas, como mayormente y casi unicamente puede hacerse con Ggal, es que dejo a un costadito ( sin descartarlo claro) todo AT implicito. Bollinger lo solia usar antes unicamente para lanzar arriba, o para vislumbrar un “achique“ de volatilidad y preparar la “polvora“. Te mando un abrazo, gracias por compartir, y me alegro que andes por aqui compartiendo tus conocimientos y experiencia.

Para saber si esta caro o barato un put tenés 2 formas, una fácil y otra difícil:
La difícil es ir haciendo un seguimiento todos los días de los precios de las opciones , con el precio y monto operado,
ir armandote todo en un excel y ver en promedio cuál sería la relación suba de acción, con suba de call o baja de acción con suba de put, hay ratios que son normales y hay ratios que se exceden por euforia o miedo del mercado.
por ejemplo sube la acción un 3% y el call ( siempre hablando del at the money ) sube un 30 % ahí sería un ratio 1:10 ahí vas viendo cuál es el normal y cual el excedido si el normal es 1:10 y un día ves que la acción subió un 3% y el call un 45% sabes que esta caro y es la euforia, lo mismo para el put pero con el miedo. es un laburo denso pero si te vas a dedicar a esto hay que hacerlo, cuanto más información tenes mejor te va.
los datos de los precios los podes bajar de la página del iamc al cierre de cada día ya a las 18 hs. tenes un informe de todos los precios de acciones, bonos y opciones. entra a informe diario.
la web es: http://www.iamc.sba.com.ar

la forma fácil es en la misma web bajando el informe diario hay una columna que dice valor teórico de la opción, eso se calcula con la fórmula de black and scholes, que tiene en cuenta el valor de la acción , la volatilidad, el tiempo al vencimiento, etc.
después tomando ese precio de referencia se da el precio de mercado, oferta y demanda que puede coincidir o no, estar por encima o por debajo. Igual la primera forma que te dije es más real.

al fin de cuentas lo que importa es la tasa, que esta dada por la diferencia entre el call que vendes y el put que compras.

yo actualmente para lo que es mercado local pago el bolsar $130 por mes y lo tengo linkeado al excel ( sólo funciona con el excel 2003 ) y me armé todo esto que te dije en tiempo real.
Un laburito bastante pesado, pero es encesario.

pablomiguel escribió: Gracias maestro! Como siempre muy clara la explicación.
El tema es que para poder aplicarla tenes que poder comprar el put junto con los papeles en el momento de tocar la banda media con vela alcista. ¿Tenés alguna fórmula mágica para calcular cual sería el precio adecuado del put?
Desde mi poco conocimiento sigo viendo la compra del put como la parte mas complicada de la estrategia.
Abrazo

Si te pagan mucho el call, se compensaría la cosa Pablo,

Estebannnn como andas amigazo, voy a probar lo que me decis, seguramente debe ser asi. Yo cuando realizo esta clase de cosas, como mayormente y casi unicamente puede hacerse con Ggal, es que dejo a un costadito ( sin descartarlo claro) todo AT implicito. Bollinger lo solia usar antes unicamente para lanzar arriba, o para vislumbrar un “achique“ de volatilidad y preparar la “polvora“. Te mando un abrazo, gracias por compartir, y me alegro que andes por aqui compartiendo tus conocimientos y experiencia.

EstebanInversiones escribió:Como va ?, si, tenes que usar la misma base para ambos y como coincide con el at the money.
para el caso de ggal en un 90% de los casos tenes call y puts, por ejemplo en base al mensaje que puse antes ,
hoy ggal esta en 15,50 si lo quisieras hacer hoy tenes call y put de 15,50 el otro que tenes call y puts es de la 15 o sino de la 16 osea que si justo ggal esta en 15,30 podes esperar a que llegue a uno de esos precios o podes hacerlo igual con el riesgo de si lo haces con call y puts de la 15 y compras ggal a 15,30 hay 20 centavos en los que no estarias cubierto, te convendría en ese caso armarlo todo con la base 15,50. para el caso que comenté de bollinguer si ggal empieza a recuperar , osea por más que esté en tendencia bajista va a hacer en algún momento un movimiento alcista que sería contratendencial, en mi opinión tiene que cerrar un gap en los 19,30, el tema es que no sabemos cuando lo va a hacer.
Hoy por ejemplo esta en la línea inferior de bollinguer cuando llegara a la línea media que es en los 17,50 aprox. y ves que empieza a tener volúmen, velas alcistas y por ejemplo que el macd diario de señal, compras ggal en 17, 50 y el put, luego cuando llegas a la línea superior de bollinguer en los 21 lanzas la base 17,50. Y haces una tasa impresionante. No importa que tu base ya este in the money, y no importa que te ejerzan, es todo ganancia. estos valores que te puse van cambiando porque las bollinguer van cambiando según la volatilidad del papel, ( eso es lo bueno ) hoy parecen muy alejadas las lineas de bollinguer pero después se juntan.
Mi consejo para los que no lo hicieron nunca es probarlo sin poner plata, aunque sea una o 2 veces, anótense los precios a los que compran, ( precios de las bases call y put, precio de la acción, como si estuvieran comprando, pongan las comisiones,) y cuando se sientan seguros lo hacen.
El problema que tiene esta técnica es que requiere que tengas las acciones para poder lanzar los calls, y ggal subió bastante. ( como vego diciendo hace años, por los buenos fundamentals que tenía jejej ) Tarde o temprano si la empresa viene creciendo y ganando plata la acción se ajusta, es inevitable, Ojo que se pasa de mambo a veces y sube mucho por eso hay que hacer la técnica de comparar los EPS ( earnings per share, osea beneficios por acción ) que salen trimestralmente con cada balance y los precios de la acción en vela mensual.
Ahí en el gráfico te marqué como se podría haber hecho el 22-8 y haber lanzado el 3-9 fijate también el macd dando la señal y la vela alcista.

Gracias maestro! Como siempre muy clara la explicación.
El tema es que para poder aplicarla tenes que poder comprar el put junto con los papeles en el momento de tocar la banda media con vela alcista. ¿Tenés alguna fórmula mágica para calcular cual sería el precio adecuado del put?
Desde mi poco conocimiento sigo viendo la compra del put como la parte mas complicada de la estrategia.
Abrazo

Como va ?, si, tenes que usar la misma base para ambos y como coincide con el at the money.
para el caso de ggal en un 90% de los casos tenes call y puts, por ejemplo en base al mensaje que puse antes ,
hoy ggal esta en 15,50 si lo quisieras hacer hoy tenes call y put de 15,50 el otro que tenes call y puts es de la 15 o sino de la 16 osea que si justo ggal esta en 15,30 podes esperar a que llegue a uno de esos precios o podes hacerlo igual con el riesgo de si lo haces con call y puts de la 15 y compras ggal a 15,30 hay 20 centavos en los que no estarias cubierto, te convendría en ese caso armarlo todo con la base 15,50. para el caso que comenté de bollinguer si ggal empieza a recuperar , osea por más que esté en tendencia bajista va a hacer en algún momento un movimiento alcista que sería contratendencial, en mi opinión tiene que cerrar un gap en los 19,30, el tema es que no sabemos cuando lo va a hacer.
Hoy por ejemplo esta en la línea inferior de bollinguer cuando llegara a la línea media que es en los 17,50 aprox. y ves que empieza a tener volúmen, velas alcistas y por ejemplo que el macd diario de señal, compras ggal en 17, 50 y el put, luego cuando llegas a la línea superior de bollinguer en los 21 lanzas la base 17,50. Y haces una tasa impresionante. No importa que tu base ya este in the money, y no importa que te ejerzan, es todo ganancia. estos valores que te puse van cambiando porque las bollinguer van cambiando según la volatilidad del papel, ( eso es lo bueno ) hoy parecen muy alejadas las lineas de bollinguer pero después se juntan.
Mi consejo para los que no lo hicieron nunca es probarlo sin poner plata, aunque sea una o 2 veces, anótense los precios a los que compran, ( precios de las bases call y put, precio de la acción, como si estuvieran comprando, pongan las comisiones,) y cuando se sientan seguros lo hacen.
El problema que tiene esta técnica es que requiere que tengas las acciones para poder lanzar los calls, y ggal subió bastante. ( como vego diciendo hace años, por los buenos fundamentals que tenía jejej ) Tarde o temprano si la empresa viene creciendo y ganando plata la acción se ajusta, es inevitable, Ojo que se pasa de mambo a veces y sube mucho por eso hay que hacer la técnica de comparar los EPS ( earnings per share, osea beneficios por acción ) que salen trimestralmente con cada balance y los precios de la acción en vela mensual.
Ahí en el gráfico te marqué como se podría haber hecho el 22-8 y haber lanzado el 3-9 fijate también el macd dando la señal y la vela alcista.

pablomiguel escribió: Hola Esteban!, hace rato no te leía, recuerdo que tus aportes siempre fueron muy buenos.
Cuando leí el post de Ale me acordé enseguida de tu técnica "plazo fijo bursátil". Si no recuerdo mal (o por lo menos en el ejemplo que habías dado en su momento) vos la armabas con la misma base para el put y el call, y si lo hacías en el momento adecuado (comprando/vendiendo en los valores correctos) cualquier escenario te daba ganancia.
Lo que siempre me costó ver es como hacer para comprar el put, ya que no siempre hay disponibles para comprar.
Otra duda que tengo es si la estrategia la aplicas analizando el papel en base cierre o sobre la marcha con el mercado abierto.
Abrazo!