Foro de Rava Bursátil

tgn1usd escribió:Yo estoy all iin aca. La empres es un regalo. Pero tiene q empezar a liberar cash. El ebitda puede ser barbaro. Pero si pagas en intereses lo mismo. X decir algo no sirve. Por algo irsacp vale lo mismo idem esta miras los bces y tenes nav y platita fresca todos los meses. X algo estan intentando vender emprrsas. Para liberar valor y q se vea el cash

A vos te parece que no libera cash la pata urbana argentina? Favor mirar el FCF. IRCP es de IRSA, e IRSA es de Cresud.

Lo que estan intentando vender es en Israel, que precisamente es para desapalancar un Holding que se compro fuertemente endeudado y con margenes operativos de negocios con tasas mas bajas que las de endeudamiento. Un apalancamiento financiero nocivo. El objetivo es claro: 1) Desendeudar via venta de empresas que no responden a las actividades principales del grupo; 2) Mejorar los margenes operativos y 3) Rollear deuda cara por endeudamiento a tasas mas conveniente.

Todo se esta logrando. Forma parte de un proceso pero ya puede verse que la pata argentina (generadora de cash )no tiene que financiar al centro israeli que por el contrario ya genera flujos propios.

Lo que el mercado interpreta en el corto plazo me tiene sin cuidado. Personalmente me siento embarcado en una inversion con alto margen de seguridad y grandes perspectivas. No es solo "esta barata", sino que va a estarlo mucho mas.

pipioeste22 escribió:http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 0A&Letra=C

Saludos!

gracias popioeste !!! un saludo desde el sur !!1

Gramar escribió:Depende. Ahí no estás contando la revalorización de activos financieros a la venta. Si se venden..., esos $ ingresan a la Sociedad.

Mientras la venta de esos activos el mercado no lo vea como parte de los negocios core del grupo (actividad recurrente), difícilmente se traslade a precio de la acción.
Ojalá puedan usar ganancias para recomprar acciones...podrían incrementar el % de IRSA desde el 64% actual?
De antemano pido disculpas si comenté/pregunté burradas.

Dentro de estos supuestos se incluyen principalmente los siguientes:
 Flujo futuro de ingresos proyectados basados en las actuales ubicaciones, tipo y calidad de las propiedades, respaldados por los contratos de alquiler actuales y considerando para la proyección de los mismos las estimaciones de la evolución del Producto Bruto Interno (“PBI”) y de la Inflación de la economía Argentina proporcionada por un consultor externo.
 Se consideró que todos los Centros Comerciales crecen con la misma elasticidad en relación a la evolución del PBI y la Inflación proyectada.
 No se contemplaron los flujos de fondos provenientes de futuras inversiones, expansiones, ampliaciones o mejoras en los Centros Comerciales.
 Tasas de vacancia estimadas teniendo en cuenta las actuales y futuras condiciones de mercado una vez expirados los contratos de alquiler actuales.  Se descontaron los flujos de fondos proyectados utilizando como tasa de descuento el costo de capital promedio ponderado (WACC) de la compañía, para cada fecha de valuación.
 Valor terminal: se consideró una perpetuidad calculada a partir del flujo del último año de vida útil.
 Para las concesiones se utilizó un flujo de fondos proyectado hasta la fecha de terminación de la concesión de acuerdo al contrato vigente

Estos fueron los criterios usados..., destaco que no se contempló la expansión en curso en Alto Palermo (USD 30M) ni la prevista en el DOT. Ni esos proyectos en carpeta. Es decir, por ejemplo...Caballito está computado como terreno y no como eventual centro comercial en explotación, que tiene sentido, pero queda -de alguna manera- oculto.
Por otro lado, dado que PBI e inflación está en el flujo descontado...., si la cosa se encauza, seguirán cayendo monedas al Grupo por esta vía.

lumar escribió:bueno pero son 115 los del trimestre, los casi mil millones que decían, no. Sí me sorprenden los 239 millones de impuesto a las ganancias abonado en el trimestre

Depende. Ahí no estás contando la revalorización de activos financieros a la venta. Si se venden..., esos $ ingresan a la Sociedad.

incrédulo escribió:Finalmente llegó el sinceramiento a la contabilidad del grupo

Por ahora sólo en el balance de Irsa CP.

Empiecen mirando eso que es lo que cambió al criterio de valor razonable:

- valor libros al 30/06/15: $ 64.
- valor libros al 31/03/17: $ 171.

Quiere decir que:
- Irsa CP cotiza aprox. al valor libros.
- en 21 meses ganó $ 107 por acción, más lo que pagó de dividendos (no recuerdo cuanto es).

- en esos 21 meses Irsa CP tuvo un PER menor a 3.

Por supuesto, esto no siempre va a ser así, estuvo la devaluación en el medio que incrementó aprox. en dólares el valor de las propiedades. La deuda en dólares subió pero es menor, y estuvo cubierta con futuros.

Pero esto nos da una idea de los resultados gigantescos que antes la contabilidad no reconocía.

Entonces, a tirar a la basura los análisis basados en esos balances tan lejanos a la realidad, y a repensar como entendemos los números de este grupo.

Exacto. En ese período, hay que sumar $6 pesos por acción repartidos. Una verdadera joya IRCP.

bueno pero son 115 los del trimestre, los casi mil millones que decían, no. Sí me sorprenden los 239 millones de impuesto a las ganancias abonado en el trimestre

lumar escribió:

Genuinos sí, pero con el efecto non cash que arrastra se va bastante por encima de eso.
En la operación, estuvo por los $115M frente a una pérdida de $164M en el 3M17 aprox.

Gramar escribió:Están viendo otra película, muchachos.
Traía $900M en 6 meses y sumó $1.000M, $1.900M en 9 meses. Falta que impacte la gigante revalorización que hizo IRCP.

parece que no es así ni como dijo herrx en un principio, ganó $115 millones, está aclarado en el balance completo que publicaron hace un rato. A mi no me gustó para nada el resultado, aunque viendo lo de IRCP es tremendo el impacto, eso sí que supero todas mis expectativas

jorgecal71 escribió:donde se puede bajar el balance completo ?? gracias ....

http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 0A&Letra=C

Saludos!

Salieron todos los balances completos en la CNV.

Buen fin de semana! A ver con qué reacción nos encontramos el lunes.

http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 0A&Letra=C

Finalmente llegó el sinceramiento a la contabilidad del grupo

Por ahora sólo en el balance de Irsa CP.

Empiecen mirando eso que es lo que cambió al criterio de valor razonable:

- valor libros al 30/06/15: $ 64.
- valor libros al 31/03/17: $ 171.

Quiere decir que:
- Irsa CP cotiza aprox. al valor libros.
- en 21 meses ganó $ 107 por acción, más lo que pagó de dividendos (no recuerdo cuanto es).

- en esos 21 meses Irsa CP tuvo un PER menor a 3.

Por supuesto, esto no siempre va a ser así, estuvo la devaluación en el medio que incrementó aprox. en dólares el valor de las propiedades. La deuda en dólares subió pero es menor, y estuvo cubierta con futuros.

Pero esto nos da una idea de los resultados gigantescos que antes la contabilidad no reconocía.

Entonces, a tirar a la basura los análisis basados en esos balances tan lejanos a la realidad, y a repensar como entendemos los números de este grupo.

ciclon77 escribió:En el resumen de Rava no le ponen muchas fichas...sí hablan muy bien de la revalorización de IRCP.

Algunos papeles, como las energéticas, daban la idea de que agotarían la suba por sus fuertes expectativas, otros como IRCP presentaron resultados muy esperados por la revalorización de activos anunciados que derivaron en importantes incrementos patrimoniales, otros como CRES e IRSA parecería que no cumplieron con las estimaciones trimestrales.

http://www.ravaonline.com/v2/articulocms.php?id=5447

Claro porque IRCP salió de un repollo...

En el resumen de Rava no le ponen muchas fichas...sí hablan muy bien de la revalorización de IRCP.

Algunos papeles, como las energéticas, daban la idea de que agotarían la suba por sus fuertes expectativas, otros como IRCP presentaron resultados muy esperados por la revalorización de activos anunciados que derivaron en importantes incrementos patrimoniales, otros como CRES e IRSA parecería que no cumplieron con las estimaciones trimestrales.

http://www.ravaonline.com/v2/articulocms.php?id=5447

Celes escribió:Listo... te paso el celular de mi mujer y se lo decís vos.

nooo, solo lo pienso, como mucho lo digo bajito