Foro de Rava Bursátil

HerrX escribió:Ademas de lo que venimos hablando, calculo que Cresud va a quedar a partir del proximo trimestral con un Patrimonio Neto entre $18,000 y $20,000 millones, lo que representa un Precio/Valor Libro entre 1 y 0.85.

Pregunto si hay algun otro ADR argentino con este ratio (que encima si bien es mucho mas cercano a valores mercado de activos que lo que teniamos, todavia no es 100% del NAV, cosa que tampoco me parece mal por parte del management). Y agreguemos, otro ADR tan barato por libro y con tan poca deuda sobre patrimonio...

Busquen y me dicen.

Sldos.

Gracias HerrX nuevamente por compartir. Considerando estas actualizaciones y novedades en función de lo decidido y ya comenzado a actuar por el directorio del grupo, ¿no sería conveniente hacer una actualización en SeekingAlpha?...

Ademas de lo que venimos hablando, calculo que Cresud va a quedar a partir del proximo trimestral con un Patrimonio Neto entre $18,000 y $20,000 millones, lo que representa un Precio/Valor Libro entre 1 y 0.85.

Pregunto si hay algun otro ADR argentino con este ratio (que encima si bien es mucho mas cercano a valores mercado de activos que lo que teniamos, todavia no es 100% del NAV, cosa que tampoco me parece mal por parte del management). Y agreguemos, otro ADR tan barato por libro y con tan poca deuda sobre patrimonio...

Busquen y me dicen.

Sldos.

HerrX escribió:Para mas detalles...
Lo que pasa que vamos a ver los ejercicios anteriores y van a tener ya la nueva ganancia incorporada, se entiende?

Muchas gracias por los datos!

Celes escribió:Y todavía hay gente....

Gracias

Celes escribió:Y todavía hay gente que discute que el holding es la mayor oportunidad bursátil de los últimos años. Vean el cambio de criterio respecto a la viabilidad financiera de IDB. Hasta hace un trimestre consignaban que no se sabía si iban a poder cumplir con sus obligaciones financieras... Cambio completamente lo informado... Y todavía los pseudo analistas siguen causado a 0 el negocio de Israel.

En dos o tres años con Israel saneado va a ser una gran vaca lechera
Hay que tenerle paciencia y seguir sumando.

Muy buen trabajo HerrX.
Muchas gracias

Me lo imagino a Eduardo Elzstain chocho de la vida con este momento, yo hace un año que estoy esperando este sinceramiento y me parece mucho tiempo. Imagínense los años durante los que que EE fue tejiendo con paciencia esta realidad ante la incomprensión de la mayoría.

HerrX escribió:
En el proximo trimestral no solo va a aparecer la ganancia de esos 1500 millones de revaluacion IRCP por 2017 sino ademas los $10000 millones de ganancias de revaluacion IRCP 2016 + la revaluacion de activos de IRSA + la revaluacion de activos de Cresud (que son unos pocos pero todo suma!).

Sldos.

Para mas detalles, toda esa ganancia va a ir distribuida en ejercicios anteriores de Cresud que se van a ajustar, tal como se hizo en IRCP. O sea el proximo ejercicio el salto mas grande se va a ver en el Patrimonio Neto de Cresud.

Lo que pasa que vamos a ver los ejercicios anteriores y van a tener ya la nueva ganancia incorporada, se entiende?

Sldos.


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HerrX escribió:Es el numero del consolidado de IRSA (Cresud no vi el consolidado). Ver adjunto.
Suman prestamos (no se toman comerciales que no va a "deuda") y se resta cash y activos financieros.

Sldos.

Uauuu!!!!!con el adjunto no me lo hubieras podido explicar mejor, muchisimas gracias HerrX

cleon escribió:Gracias HerrX por el análisis!
Tengo una pregunta. Más allá de la revaluación que muestran como ganancia del 2016, los 1500 millones que gamó IRCP son cambios que se estiman de este año, creo. Y de esto todavía no aparece un peso en los balances de IRSA y Cresud, ¿no? ¿Quiere decir que en el próximo trimestre tendría que aparecer en el condensado de Cresud la ganancia proporcional de estos 1500 millones que le corresponden (más el aumento que haya en el próximo trimestre) solo por IRCP?

En el proximo trimestral no solo va a aparecer la ganancia de esos 1500 millones de revaluacion IRCP por 2017 sino ademas los $10000 millones de ganancias de revaluacion IRCP 2016 + la revaluacion de activos de IRSA + la revaluacion de activos de Cresud (que son unos pocos pero todo suma!).

Sldos.

Gracias HerrX por el análisis!
Tengo una pregunta. Más allá de la revaluación que muestran como ganancia del 2016, los 1500 millones que gamó IRCP son cambios que se estiman de este año, creo. Y de esto todavía no aparece un peso en los balances de IRSA y Cresud, ¿no? ¿Quiere decir que en el próximo trimestre tendría que aparecer en el condensado de Cresud la ganancia proporcional de estos 1500 millones que le corresponden (más el aumento que haya en el próximo trimestre) solo por IRCP?

VIAMATEOS escribió: Hola HerrX, como llegas a ese valor de deuda neta de Cresud de $71000 mill? A la deuda total consolidada(o pasivo total) de Cresud de 154348 mill$ le restas efectivo y que mas?

Es el numero del consolidado de IRSA (Cresud no vi el consolidado). Ver adjunto.
Suman prestamos (no se toman comerciales que no va a "deuda") y se resta cash y activos financieros.

Sldos.

[quote="HerrX"]



Esta es la mejor manera de ver los resultados de las 3 empresas sin la distorcion de IDB como dije. Y todos los resultados son espectaculares y muestran empresas baratisimas, empezando por Cresud.

Y dejo una nota sobre la deuda consolidada, que la mayor parte es de IDB. El grupo bajo la deuda neta a $71000 millones de $85000 millones aproximadamente, año/año.
Hola HerrX, como llegas a ese valor de deuda neta de Cresud de $71000 mill? A la deuda total consolidada(o pasivo total) de Cresud de 154348 mill$ le restas efectivo y que mas?

Roque Feler escribió:Gracias HerrX por tu análisis.

Yo interpreté 3 cosas:

1. Que este trimestre ganamos plata.

2. Que a partir de los próximos trimestres vamos a ganar mucho más.

3. Que quedaríamos en posición de recomprar barato todas las acciones que los algos, shorteados o escépticos nos quieran vender.

Suficiente para mi, gracias una vez más.

1. Si y mas que el año pasado. Empiezan a jugar las participaciones positivamente.

2. Claro, solamente la revaluacion va a representar una ganancia extraordinaria para Cresud. Y queda la mejora de operaciones que es un trabajo en marcha.

3. IRSA ya puede iniciar recompras ya que tiene acumulados positivos ($899 millones) y Cresud va a quedar lista para recomprar propias a partir del proximo, si.

Recien decia lo siguiente, tomemos IRCP, que es la mejor valuada por el mercado hoy, de las 3... aun asi, con los nuevos ratios, y desde este punto de vista, queda como el ADR mas barato cotizando (ex Cresud/IRSA). Miremos:

Nuevos Ratios IRCP:

Market Cap: USD 1500M
Patrimonio Neto: USD 1450 M
Deuda: USD 347 M

Ganancia estimada anual: USD 200M
Free Cash Flow est.: USD 170M

PE: 7,5
P/B: 1.03 (desde 15!)
Debt-to-Equity: 0.24
P/FCF: 8.8

Hay algun otro ADR con estos numeros?
Saquen sus conclusiones...

Aleboto escribió:Muy buen analisis HerrX, gracias por compratirlo.
Me surgen dos consultas:
Por un lado se ve un deterioro de las ganancias operativas de IRSA, que pasaron de $ 1.339 M en el IQ16 a $ 702 M en el IQ17. Esto lo ves como algo preocupante?
Por otro lado, el forista incredulo habia posteado que Cresud no expone campos como propiedades de inversión, sino como propiedad, planta y equipo, por lo que sobre eso no cambiaría el criterio de valuación. Es esto correcto? si es asi el cambio del criterio de valuacion no afectara tanto a Cresud, como si a IRSA.
Gracias, un saludo

Primera pregunta: no, no lo veo preocupante porque responde a IDB, que estan trabajando en mejorar esa unidad como sabemos. Por eso digo que lo que tienen que ver para simplificar son los balances separados de cada una. El resultado final va a ser siempre el mismo que el "resultado final atribuible a los accionista de la sociedad controlante" que ven en el balance consolidado, solo que se van a sacar todo el "ruido" de IDB del medio. Es mucho mas simple y entendible.

Sobre Cresud: es asi, solo algunos campos van a revaluarse, no todos. Pero, desde Cresud te llevas la revaluacion proporcional de IRSA/IRCP y te quedan estas casi 800k hectareas mal valuadas por el mercado con descuento gigante. Ademas el grupo de control es via Cresud y es aca donde probablemente lancen recompras.

Sldos.