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Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 11:50 pm
por dabalanso
HerrX escribió:Con respecto a esto quiero hacer un comentario importante.

Si bien la ganancia que empieza a figurar ahora por revaluacion de activos es non-cash, el hecho que sea "contable" es relativo. Porque esa ganancia existio y es la materializacion de ese rendimiento anual en dolares, acumulable que venimos repitiendo hace rato.

Es la formalizacion del modelo de negocios de la empresa: comprar activos baratos y revalorizarlos a lo largo del tiempo.

La ganancia existe, y esta acumulada en esos activos. Es muy diferente a una ganancia acumulada en goodwill (intangibles) por ejemplo. Esta es una salvedad muy importante para entender.

Y ahora que eligieron este metodo de valuacion, no tengo dudas que si bien puede haber trimestres donde se reflejen perdidas circunstanciales producto de ajustes macro que afecten como valuan los activos, vamos a ver mucho mas meses con ganancias producto de revaluaciones futuras. Simplemente por el hecho de ir desarrollando proyectos y tierras...

Vuelvo a repetir. Muestrenme empresa local cotizando bajo valor libro, tan desendeudada como esta y con tanto potencial en proyectos concretos, repito que pregunto en serio, capaz estoy dejando pasar otra oportunidad.

Sldos.

El precio objetivo aproximado me da $210 de Cresud ¿puede ser? Ratio deuda/EBITDA 7.48

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 10:46 pm
por HerrX
pipioeste22 escribió:Come ? :mrgreen:

COME tiene un P/VL de casi 3 y esta endeudada al 100% del Patrimonio Neto aprox.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 10:41 pm
por pipioeste22
HerrX escribió:Vuelvo a repetir. Muestrenme empresa local cotizando bajo valor libro, tan desendeudada como esta y con tanto potencial en proyectos concretos, repito que pregunto en serio, capaz estoy dejando pasar otra oportunidad.Sldos.

Come ? :mrgreen:

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 10:29 pm
por HerrX
dabalanso escribió:Es que quedó a valor de liquidación IRCP... El viernes no era tan optimista como hoy después de mirar un par de cosas... Es dificil que el mercado desconozca esto. Decime si me equivoco pero nos llegan 13.000 palos sin tener en cuenta la capitalización de IRCP ¿o estoy loco?

Con respecto a esto quiero hacer un comentario importante.

Si bien la ganancia que empieza a figurar ahora por revaluacion de activos es non-cash, el hecho que sea "contable" es relativo. Porque esa ganancia existio y es la materializacion de ese rendimiento anual en dolares, acumulable que venimos repitiendo hace rato.

Es la formalizacion del modelo de negocios de la empresa: comprar activos baratos y revalorizarlos a lo largo del tiempo.

La ganancia existe, y esta acumulada en esos activos. Es muy diferente a una ganancia acumulada en goodwill (intangibles) por ejemplo. Esta es una salvedad muy importante para entender.

Y ahora que eligieron este metodo de valuacion, no tengo dudas que si bien puede haber trimestres donde se reflejen perdidas circunstanciales producto de ajustes macro que afecten como valuan los activos, vamos a ver mucho mas meses con ganancias producto de revaluaciones futuras. Simplemente por el hecho de ir desarrollando proyectos y tierras...

Vuelvo a repetir. Muestrenme empresa local cotizando bajo valor libro, tan desendeudada como esta y con tanto potencial en proyectos concretos, repito que pregunto en serio, capaz estoy dejando pasar otra oportunidad.

Sldos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:56 pm
por dabalanso
Celes escribió:Si. Pero el mercado es impredecible...

Es que quedó a valor de liquidación IRCP... El viernes no era tan optimista como hoy después de mirar un par de cosas... Es dificil que el mercado desconozca esto. Decime si me equivoco pero nos llegan 13.000 palos sin tener en cuenta la capitalización de IRCP ¿o estoy loco?

Re: RE: Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:38 pm
por Fede_ST
mr_osiris escribió:buenas ..
como la estan viendo a fin de año .. ?
por el NAV no deberia irse minimo al doble .. ?
es viable ir al doble o triple .... ?

Como viable es totalmente viable. El valor lo tiene. Pero el mercado puede pagarlo o no. Seguramente el pase a mercado emergente pueda llegar a ayudar y mucho a que eso se dé. Veremos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:38 pm
por fernandofmv2
Lo unico que me preocupa aca es papu con sus flechitas verdes

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:37 pm
por dabalanso
mr_osiris escribió:buenas ..
como la estan viendo a fin de año .. ?
por el NAV no deberia irse minimo al doble .. ?
es viable ir al doble o triple .... ?

Hay uno de los ratios que publicó HerrX que me partió la cabeza y que muestra para mí el impacto directo en el mercado que es el Precio/Valor Libro que pasaría de 15 veces a 1 en el caso de IRCP... No digo que haya un rally alcista ni nada por el estilo, pero creo que el mercado debería empezar a pricear desde ahora, antes que se acumule con la revaluacion de CRES e IRSA, porque si se demora y hace todo de golpe, ahí si habría un rally... Estamos hablando de que el PN y el MKT CAP quedan iguales... Una locura!

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:28 pm
por empome
cuidado con el empome

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:26 pm
por mr_osiris
buenas ..
como la estan viendo a fin de año .. ?
por el NAV no deberia irse minimo al doble .. ?
es viable ir al doble o triple .... ?

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:15 pm
por dabalanso
WilliamWilson escribió:Yo tengo un 75% entre Cresud e Irsa. Para el corto plazo le veo mayor reacción al alza a Irsa porque, a mi entender, absorbe en mayor medida los cambios en método de valuación realizados hasta ahora (tiene el 95% de IRCP) por lo que el jueves pasado incremente mi tenencia en Irsa. Ahora estoy 55% en Cresud y 20% en Irsa del total de mi cartera. Las dos son excelentes

¿En que te basas William para creer que IRSA debe absorber en mayor medida los cambios de método si el valor de liquidación es proporcional a la tenencia y si ademas con el cambio de método las tenencias que tiene CRES en las cuales está incluido el PN de IRSA que a su vez tiene adentro IRCP a fin de cuenta terminan siendo acumulativos para CRES?

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 8:06 pm
por dabalanso
Celes escribió:Yo tengo mucho de Cresud y algo de Irsa. Prefiero cresud por estar proporcionalmente mas barata. Porque es el controlante. Porque es el vehiculo elegido por EE. Porque entiendo que hacia el futuro, el campo debiera ser un gran negocio, porque tiene mas volumen, porque tiene mercado de lotes... pero tambien tengo algo de Irsa.

Ya que estas te pregunto: ¿por NAV no debería impactar igual en las dos?

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 7:56 pm
por WilliamWilson
jorgecal71 escribió:muchachos una consulta que por ahi les resulta boba, pero bueno quisiera saber que seria mas conveniente o si simplemente es lo mismo, lo que quisiera saber su opinion es si paso lo que tengo en bonos a acciones cual seria por AF mas conveniente CRES o IRSA o es indistinto... un saludo desde el sur

Yo tengo un 75% entre Cresud e Irsa. Para el corto plazo le veo mayor reacción al alza a Irsa porque, a mi entender, absorbe en mayor medida los cambios en método de valuación realizados hasta ahora (tiene el 95% de IRCP) por lo que el jueves pasado incremente mi tenencia en Irsa. Ahora estoy 55% en Cresud y 20% en Irsa del total de mi cartera. Las dos son excelentes

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 7:54 pm
por ansioso
Gramar escribió:Nick representativo.
Confío en que se trate este año.

Por supuesto, es asi, jaja. Tenia entendido que podria ser en junio.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom May 14, 2017 7:49 pm
por Gramar
ansioso escribió:Hola Gramar, sabes cuando se vuelve a tratar lo de Solares?

Nick representativo.
Confío en que se trate este año.