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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 1:33 pm
por Pedro1
Josef escribió: Eso seria correcto si los dolares del PBI fueran los mismos para el 2011, 2012 y 2013 y si los precios de la soja fueran parecidos en dolares.

Lo segundo es mas o menos cierto, la soja vale para la cosecha alrededor de 500 usd en Chicago , parecido a lo de años anteriores.

Lo primero es incorrecto. Al ir acentuandose el retraso cambiario año tras año el PBI medido en dolares es un numero mayor, es una falacia pero es mayor.

De este modo , 50 millones de toneladas de soja pesan menos en 2013 que en 2011, bastante menos y en realidad contribuiran negativamente al PBI al hacer la comparacion con 2011.

Al hacerla con 2012 , el aumento de 9 millones de toneladas impactara solo en la mitad aproximadamente versus 2012 ya que los precios internos habran crecido 27% y la soja en pesos solo un 15 %.

A los efectos del PBI es como si el aumento fuera de 5 millones de toneladas.

No debemos olvidar que la cosecha de trigo cayo en 3 millones de toneladas un 30%, y ese efecto se ve , en este caso ,acentuado por el mismo motivo.

Puede estimarse que la contribucion total adicional del campo sera 0 o algo parecido.

Es incorrecto tu planteo porque la medición del pbi es en pesos una parte (aproximadamente el 60%) y otra parte está medida en cantidades (pondera aprox el 40%).
Casualmente en la medición del pbi, el sector de agricultura mide por cantidades con lo cual la influencia de la inflación y el dolar no es mucha. Si por el otro lado consideramos el "derrame" que puede tener el sector en el resto de la economía digamos que la incidencia de la inflación es menor al tratarse de rubros relacionados con la actividad y no relacionados con el consumo.
Por último, si lo que se intenta medir es la mayor disponibilidad de usd adicionales para flexibilizar las importaciones, ahí tenés razón, prácticamente los precios no han cambiado (sobretodo considerando la incidencia de las compras a futuro).
En todo caso, considero que este año tampoco vamos a crecer por arriba de lo necesario.
Saludos y éxitos!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 1:31 pm
por DarGomJUNIN
Peterpan escribió: docc, la cosecha de soja 2011/2012 cayó aprox 9 millones de toneladas desde lo cosechado en 2010/2011, aproximadamente 49 a 40 mill de tons .
Dicen que éso influyo en -1% del pbi, con lo cual, si éste año se cosechan aproximadamente 48 mill de tons, el impacto debería ser positivo en igual medida.
Saludos y éxitos!

Josef escribió: Eso seria correcto si los dolares del PBI fueran los mismos para el 2011, 2012 y 2013 y si los precios de la soja fueran parecidos en dolares.

Lo segundo es mas o menos cierto, la soja vale para la cosecha alrededor de 500 usd en Chicago , parecido a lo de años anteriores.

Lo primero es incorrecto. Al ir acentuandose el retraso cambiario año tras año el PBI medido en dolares es un numero mayor, es una falacia pero es mayor.

De este modo , 50 millones de toneladas de soja pesan menos en 2013 que en 2011, bastante menos y en realidad contribuiran negativamente al PBI al hacer la comparacion con 2011.

Al hacerla con 2012 , el aumento de 9 millones de toneladas impactara solo en la mitad aproximadamente versus 2012 ya que los precios internos habran crecido 27% y la soja en pesos solo un 15 %.

A los efectos del PBI es como si el aumento fuera de 5 millones de toneladas.

No debemos olvidar que la cosecha de trigo cayo en 3 millones de toneladas un 30%, y ese efecto se ve , en este caso ,acentuado por el mismo motivo.

Puede estimarse que la contribucion total adicional del campo sera 0 o algo parecido.

Todo este planteo de Josef, toma una BASE FALSA (como es habitual en él). El dólar oficial, sube parejo con el IPI. :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 1:00 pm
por Josef
Peterpan escribió: docc, la cosecha de soja 2011/2012 cayó aprox 9 millones de toneladas desde lo cosechado en 2010/2011, aproximadamente 49 a 40 mill de tons .
Dicen que éso influyo en -1% del pbi, con lo cual, si éste año se cosechan aproximadamente 48 mill de tons, el impacto debería ser positivo en igual medida.
Saludos y éxitos!

Peterpan escribió: Corrijo algo para aclarar.

Eso seria correcto si los dolares del PBI fueran los mismos para el 2011, 2012 y 2013 y si los precios de la soja fueran parecidos en dolares.

Lo segundo es mas o menos cierto, la soja vale para la cosecha alrededor de 500 usd en Chicago , parecido a lo de años anteriores.

Lo primero es incorrecto. Al ir acentuandose el retraso cambiario año tras año el PBI medido en dolares es un numero mayor, es una falacia pero es mayor.

De este modo , 50 millones de toneladas de soja pesan menos en 2013 que en 2011, bastante menos y en realidad contribuiran negativamente al PBI al hacer la comparacion con 2011.

Al hacerla con 2012 , el aumento de 9 millones de toneladas impactara solo en la mitad aproximadamente versus 2012 ya que los precios internos habran crecido 27% y la soja en pesos solo un 15 %.

A los efectos del PBI es como si el aumento fuera de 5 millones de toneladas.

No debemos olvidar que la cosecha de trigo cayo en 3 millones de toneladas un 30%, y ese efecto se ve , en este caso ,acentuado por el mismo motivo.

Puede estimarse que la contribucion total adicional del campo sera 0 o algo parecido.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:59 pm
por DarGomJUNIN
docc escribió:DarGomJUNIN, estimo entre 43 y 46 millones ton de soja ...
Una campaña que no nos vamos a olvidar por mucho tiempo.
Hace 62 años, que no llovió tan poco en enero, y lo que va de
febrero. Y a no olvidar toda el área que quedó sin sembrarse
por las inundaciones. Primero todo inundado, y despues una sequia
igual a la de 2008 ...

Te veo demasiado enfrascado en lo que sucede en tu zona agrícola. Hay que mirar el panorama de toda la producción. :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:58 pm
por alejoalejo
Gracias Dario por tu respuesta!!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:44 pm
por Pedro1
Peterpan escribió: docc, la cosecha de soja 2011/2012 cayó aprox 9 millones de toneladas desde lo cosechado en 2010/2011, aproximadamente 49 a 40 mill de tons .
Dicen que éso influyo en -1% del pbi, con lo cual, si éste año se cosechan aproximadamente 48 mill de tons, el impacto debería ser positivo en igual medida.
Saludos y éxitos!

Corrijo algo para aclarar.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:40 pm
por DarGomJUNIN
alejoalejo escribió:Gracias murddock. O sea, la única diferencia es de esos segundos. ¿Y a qué llaman órdenes ocultas?
Gracias nuevamente.

Alguien quiere vender o comprar una cantidad grande, la carga toda pero la muestra en forma parcial (orden oculta). :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:36 pm
por CAO
Impresionante como se abrio el ratio PE/PY casi llego a 1.2. Sera por el 27F ?.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:29 pm
por alejoalejo
Gracias murddock. O sea, la única diferencia es de esos segundos. ¿Y a qué llaman órdenes ocultas?
Gracias nuevamente.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:26 pm
por hernan1974
jesus330 escribió::114: Dibujaron el 1,9%, con mucha suerte pagarán en el 2015, no entiendo como siguen comprando.Bonos en dls.seguro pagarán hasta el 2015 y con valor del mismo con final abierto,8/9/10 pesos :100:

"anunciaron" 1,9% ... todavia lo pueden corregir hacia abajo un poco y nadie se entera porque no lo van a "anunciar"

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:24 pm
por Pedro1
docc escribió:Alguno sabe responder en cuanto repercute en el crecimiento,
si se cosechan 12 millones de tn menos de lo previsto..
Gracias..

docc, la cosecha de soja 2011/2012 cayó aprox 9 millones de toneladas desde aproximadamente 49 a 40 mill de tons.
Dicen que éso influyo en -1% del pbi, con lo cual, si éste año se cosechan aproximadamente 48 mill de tons, el impacto debería ser positivo en igual medida.
Saludos y éxitos!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:17 pm
por docc
DarGomJUNIN, estimo entre 43 y 46 millones ton de soja ...
Una campaña que no nos vamos a olvidar por mucho tiempo.
Hace 62 años, que no llovió tan poco en enero, y lo que va de
febrero. Y a no olvidar toda el área que quedó sin sembrarse
por las inundaciones. Primero todo inundado, y despues una sequia
igual a la de 2008 ...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:05 pm
por murddock
alejoalejo escribió:Buen día. Hace muy poco saque el Bolsar pago y me gustaría saber si aparte de las 5 mejores órdenes de compra y de venta que veo, hay más compra o venta que no aparece y quiénes si, pueden verlas. Gracias de antemano.

No, pero tenes varios segundos de delay contra los que tienen SINAC (operadores). Esto en bonos o acciones no jode mucho, pero en lotes si es un dolor de huevos, varias veces pasa que le decis barre todo hasta tal precio y te contesta que ya no estan..
Now you see it, now you don't. :lol:

Por lo demas es lo mismo, solo que no podes ver quien compra y vende (agentes) aunque esto solo se puede en Opciones y Acciones. En Bonos no se muestra el agente que oferta. Tenes que operar para saber.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 12:01 pm
por alejoalejo
Buen día. Hace muy poco saque el Bolsar pago y me gustaría saber si aparte de las 5 mejores órdenes de compra y de venta que veo, hay más compra o venta que no aparece y quiénes si, pueden verlas. Gracias de antemano.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Feb 14, 2013 11:59 am
por DarGomJUNIN
docc escribió:Alguno sabe responder en cuanto repercute en el crecimiento,
si se cosechan 12 millones de tn menos de lo previsto..
Gracias..

El año pasado se cosecharon 40,5 millones de toneladas en soja. Tu estimación estaría muy cerca de esa cifra anterior. :2230: