TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[capi]

no hace falta ser abogado solo hace falta tener sentido, comun, algo tan simple como para entender que no no estamos desendeudando.

[DarGomJUNIN]

Terminala con esa tonteria ... no entendes que pagarle a todos por igual quiere decir otra cosa ?? pagarle a todos por igual significa pagarle a cada uno lo que se le esta debiendo .. a los que canjearon les deben lo que le esta pagando, porque aceptaron voluntariamente una quita y a los hold out se les debe el 100 % porque no la aceptaron.. entonces pari pasu signifca que se la pague a cada uno lo que se le debe .. y las clausulas de accion de clase en bonos deben estar insertas en su emision , deben ser consentidas por el adquierente que compra el bono, no se le puede enchufar despues porque a un garca se le ocurrio defaultiar y a otro se le ocurrio pagar lo que se le antojó el culo para relatarselo como una hazaña a sus idiotas votantes .. es tan simple que hasta una criatura lo entendería ...

No se que esperan los fondos buitres para contratar tan eminente abogado!!!
Ojala lean el foro y vean tu maravillosa interpretacion.
No hay mas nada para discutir.
Sera Justicia!!!!!

Es muy certera acotación. Son tan nabos los buitres, que no ven las condiciones del boga cuervo. Perderán el juicio.

[exjuga]

Terminala con esa tonteria ... no entendes que pagarle a todos por igual quiere decir otra cosa ?? pagarle a todos por igual significa pagarle a cada uno lo que se le esta debiendo .. a los que canjearon les deben lo que le esta pagando, porque aceptaron voluntariamente una quita y a los hold out se les debe el 100 % porque no la aceptaron.. entonces pari pasu signifca que se la pague a cada uno lo que se le debe .. y las clausulas de accion de clase en bonos deben estar insertas en su emision , deben ser consentidas por el adquierente que compra el bono, no se le puede enchufar despues porque a un garca se le ocurrio defaultiar y a otro se le ocurrio pagar lo que se le antojó el culo para relatarselo como una hazaña a sus idiotas votantes .. es tan simple que hasta una criatura lo entendería ...

No se que esperan los fondos buitres para contratar tan eminente abogado!!!
Ojala lean el foro y vean tu maravillosa interpretacion.
No hay mas nada para discutir.
Sera Justicia!!!!!

[criacuervos]

Terminala con esa tonteria ... no entendes que pagarle a todos por igual quiere decir otra cosa ?? pagarle a todos por igual significa pagarle a cada uno lo que se le esta debiendo .. a los que canjearon les deben lo que le esta pagando, porque aceptaron voluntariamente una quita y a los hold out se les debe el 100 % porque no la aceptaron.. entonces pari pasu signifca que se la pague a cada uno lo que se le debe .. y las clausulas de accion de clase en bonos deben estar insertas en su emision , deben ser consentidas por el adquierente que compra el bono, no se le puede enchufar despues porque a un garca se le ocurrio defaultiar y a otro se le ocurrio pagar lo que se le antojó el culo para relatarselo como una hazaña a sus idiotas votantes .. es tan simple que hasta una criatura lo entendería ...

[atrevido]

Mi humilde aporte es que poner de relieve que las cac surgen como producto de una evolucion historica, como vengo señalando,es la consideracion inicial desde donde se llega al nucleo central del problema, que es la interpretacion del pari passu(tratamiento igualitario)
Si Arg insiste en que la interpretacion correcta del pari passu es pagarles a todos por igual hay chances.-

Es" LA "defensa.
Es como decirles que esa omision de la cac no significa que haya injusticia como resultado.

La interpretacion argentina del pari passu (tratamiento igualitario) es la herramienta esencial que debe emerger para que la sentencia sea JUSTA.

Y el 27 de febrero hay que empezar con esto desde mi humilde pero formada opinion.

[crisoba]

Estimados Una pregunta especifica.
Suponiendo que el fallo de griessa sea favorable a nuestro pais, se que varios no estan de acuerdo, incluso yo tampoco. pero suponiendo que sea favorable a nuestro pais.
Como creen que afectara esto a los cupones, expresamente al tvpy
Muchas gracias por las respuesta.
saludos

[crisoba]

Estimados Una pregunta especifica.
Suponiendo que el fallo de griessa sea favorable a nuestro pais, se que varios no estan de acuerdo, incluso yo tampoco. pero suponiendo que sea favorable a nuestro pais.
Como creen que afectara esto a los cupones, expresamente al tvpy
Muchas gracias por las respuesta.
saludos

[rcabsy]

Digo sino crece no paga el TVpp esto implica q tampoco sube?

[capi]

Aparentemente Bruno dice que el fallo tiene un 50% de chances de ser a favor de argentina y un 50% de que sea contra pero que deje al BONY y otros pagadores afuera de toda posibilidad de embargo.
Llama la atención que no considere una tercera posibilidad: que el fallo sea contra Argentina y se afecte al Bony (es decir que ratifique el fallo de Griesa).
Ya que estamos opinando, yo también voy a dar mi parecer (por favor úsese con cuidado, y lo menores de edad y cardíacos absténgase):
Le doy una chance del 90% que el fallo sea contra Argentina, es decir que tenga que pagar 100% más intereses. Con respecto a los agentes de pago, pienso que la chance es bastante más probable que no se afecte a los agentes de pago, porque desde el momento que entraron al canje y otros optaron por la vía judicial, son dos deudas completamente diferentes.
Si se dá ése escenario, fallo contra pero sin posibilidad de embargo, no estoy de acuerdo es que el fallo vaya a ser abstracto y sin consecuencias, porque la Argentina tendrá que pagar o entrar en un nuevo default (con todo lo que éso implica).
Nuevamente en mi opinión, Argentina pagará de acuerdo al fallo porque las consecuencias de un no pago van a ser realmente importantes.
Saludos y éxitos!

Excelente conclusion, yo agregaria que todo se dara como esta subrrayado, es decir sera abstracto desde la afectacion de la cuenta del fideicomiso y no sera abstracto en sus consecuencias, estaremos mas endeudados, mas lejos de salir del default y con nuevos juicios, con las consecuencias financieras que eso genere, pero se tratara de hacer ver como una victoria

[DarGomJUNIN]

La cosecha de soja cayó de 49 M. Tn a 39,9 rebajando 1 % el PBI y ahora por carácter inverso 47,3 aportan 1 % extra.

Lo mismo sucederá con la producción automotriz, la esencia del sector industrial argentino, con mayores unidades
terminadas en 2013 por exportación a Brasil. Aportaría 0,5 % extra al PBI, al igual que el plan de viviendas Procrear.

En resumen, son 2 % de cómputos extras, sumados al 1,9 % del PBI 2012 y no dependen de cuanto vendan en 2013.

No integran el cómputo del PBI: la compra-venta de bienes usados (porque ya se computaron cuando eran nuevos).

claro, y todas las demás actividades qué? van a repetir tal cual el 2012 para que sumen el 1.9? juaaaa desopilante! Lo único que creció con fuerza en 2012 fue intermediación financiera, número que no repetirá en 2013 porque se viene desacelerando fuerte. La construcción ni hablemos, terminadas muchas obras que ya estaban muy avanzadas, ahora la caída es plena. Así que a lo sumo compensás con la mejora de soja y algo de autos.

Se fijó 3 % de crecimiento como base mínima, porque 2 % es crecimiento por aumento de población y nivel de vida.

[DarGomJUNIN]

La producción agropecuaria se contabiliza en el PBI por cantidad obtenida, no por precio recibido o época de venta.
40 % del PBI se calcula por la cantidad producida en unidades de medida (agropecuario, industrial, construcción, etc).

Toda construcción (sea obra pública o inmuebles privados) se va computando por certificación parcial o final de obra.

Nunca integran el cómputo del PBI: la compra-venta de bienes usados (incluyendo inmuebles) o de acciones y bonos.

Lo que se mide por cantidades, se lo valúa a precios constantes de 1993. El resto (60% PBI) se mide por facturación.

Esa facturación nominal es deflactada por el IPI acumulado, para así obtener su aporte al PBI en moneda constante.

La devaluación promedio actual del dólar oficial es bastante similar al IPI, neutralizando sus efectos sobre nuestro PBI.

[lumar]

La cosecha de soja cayó de 49 M. Tn a 39,9 rebajando 1 % el PBI y ahora por carácter inverso 47,3 aportan 1 % extra.

Lo mismo sucederá con la producción automotriz, la esencia del sector industrial argentino, con mayores unidades
terminadas en 2013 por exportación a Brasil. Aportaría 0,5 % extra al PBI, al igual que el plan de viviendas Procrear.

En resumen, son 2 % de cómputos extras, sumados al 1,9 % del PBI 2012 y no dependen de cuanto vendan en 2013.

No integran el cómputo del PBI: la compra-venta de bienes usados (porque ya se computaron cuando eran nuevos).

claro, y todas las demás actividades qué? van a repetir tal cual el 2012 para que sumen el 1.9? juaaaa desopilante! Lo único que creció con fuerza en 2012 fue intermediación financiera, número que no repetirá en 2013 porque se viene desacelerando fuerte. La construcción ni hablemos, terminadas muchas obras que ya estaban muy avanzadas, ahora la caída es plena. Así que a lo sumo compensás con la mejora de soja y algo de autos.

[criacuervos]

comparto con vos Cria, el fallo para mi tambien sera abstracto, es decir seguiremos en default, en timba, y otras yerbas de aqui en mas y apelando el fallo en contra, con la Corte con Obama, con los Chinos, pero es importante que no embarguen, porque tenes otros pagos con ley New York que en ese contexto harian bajar bastante mas todos los bonos.

igualemente , debemos reconocer que estas noticias, aunque sean verdura y humo relatada, influyen en los precios.. eso es cierto, porque si te pensamos la situacion , este default, esos fallos, este final , era conocido por los que saben desde hace años, y aun asi , los precios se movieron por euforia, fabulas, y delirios de todo tipo..
O sea, el que sabe piensa que este fallo no cambia nada porque el default estuvo siempre.. pero el que no sabe hace subir y bajar los precios por las estupidece que lee y cree.. las dos cosas son ciertas..

[Pedro1]

Aparentemente Bruno dice que el fallo tiene un 50% de chances de ser a favor de argentina y un 50% de que sea contra pero que deje al BONY y otros pagadores afuera de toda posibilidad de embargo.
Llama la atención que no considere una tercera posibilidad: que el fallo sea contra Argentina y se afecte al Bony (es decir que ratifique el fallo de Griesa).
Ya que estamos opinando, yo también voy a dar mi parecer (por favor úsese con cuidado, y lo menores de edad y cardíacos absténgase):
Le doy una chance del 90% que el fallo sea contra Argentina, es decir que tenga que pagar 100% más intereses. Con respecto a los agentes de pago, pienso que la chance es bastante más probable que no se afecte a los agentes de pago, porque desde el momento que entraron al canje y otros optaron por la vía judicial, son dos deudas completamente diferentes.
Si se dá ése escenario, fallo contra pero sin posibilidad de embargo, no estoy de acuerdo es que el fallo vaya a ser abstracto y sin consecuencias, porque la Argentina tendrá que pagar o entrar en un nuevo default (con todo lo que éso implica).
Nuevamente en mi opinión, Argentina pagará de acuerdo al fallo porque las consecuencias de un no pago van a ser realmente importantes.
Saludos y éxitos!

[capi]

comparto con vos Cria, el fallo para mi tambien sera abstracto, es decir seguiremos en default, en timba, y otras yerbas de aqui en mas y apelando el fallo en contra, con la Corte con Obama, con los Chinos, pero es importante que no embarguen, porque tenes otros pagos con ley New York que en ese contexto harian bajar bastante mas todos los bonos.