Foro de Rava Bursátil

martin escribió:capi no te entiendo nada lo que decís. Acá es muy simple: desde la mirada de hoy el después que está mirando el mercado es que va a dictaminar la Cámara y no lo que ya ditaminó que justamente fue una sentencia de fondo contra Argentina que no tiene vuelta atrás. Es decir: ya está descontadísimo hace rato que en la cuestión de fondo Argentina perdió.
Acá solo se está dirimiendo la cuestión de forma. Esa cuestión de forma tiene que ver con la modalidad de pago y con que si pueden embargar o no al Bony. Por lo tanto la incetidumbre, que se traslució en caída de bonos y cupones durante estos meses, es si la cuestión de forma favorece los intereses de los bonistas o no. En caso de que no puedan embargar al bony evidentemente los bonstas vamos a festejar.
Es definitiva: hoy a los inversores en bonos el único después que nos interesa es si nos pueden embargar o no. Punto.

capi escribió:
si vamos a creer hay mucho para creer y no, yo te digo q no hagas la lectura de la gilada, la que si no nos embargan los bonos vuelan, aca se perdio un juicio, analiza que viene despues de eso, sino festeja, no te lo prohibo.

murddock escribió:Aca se festeja siempre, suba, baje o vaya para el costado.

murddock escribió:Aca se festeja siempre, suba, baje o vaya para el costado.

martin escribió:yo no puedo creer que alguien este esperando que nos embargan, el mercado ya dio las señales correspondientes, ahora analicen en lugar de festejar si en la sentencia no salimos peor parados desde el costado de deudor y en cuanto, y si hay capacidad de pago.

capi escribió: Yo no puedo creer que justamente vos estes posteando lo que estas posteando.
Acá es muy simple: si no pueden embargar al BONY los bonos van a subir y por lo tanto los que están comprados van a tener buenos motivos para festejar.

hstibanelli escribió:Si se esperase un resultado adverso la paridad de los bonos para TODOS los casos sería menor. En 2009 tenían precio de default sin ningún juicio.
O asumimos que los precios como indicador es absolutamente irrelevantes y los asistentes al mercado están mas chiflados que en 2009. O bien el mercado no ve ningún fallo adverso.

martin escribió: En ese momento el temor pasaba por pensar que Argentina no tenía capacidad de pago y voluntad de pago. Hoy esas dos cuestiones claves no están en discusión y por eso los bonos rinden menos que en el 2009. Además el 2009 fue un año por demas irracional donde hubo una crisis sistémica mundial de los mercados.

Gramar escribió:+ la peor sequía en décadas.

Gramar escribió:El juicio está perdido por el momento (restan instancias apelatorias, para ser fallo adverso definitivo).
Lo que queda ver es si la Justicia de NY puede trabar un embargo contra un mecanismo de pago hecho justamente para evitar ser embargado, el cual consiste basicamente que Argentina enajene su titularidad en la Argentina y e ingrese a NY a cargo del BONY y con titularidad de los bonistas. Es decir, si la Justicia puede embargar un trust y bloquear a las agencias de clearing y al BONY y que no distribuyan un dinero de los bonistas porque salió de Argentina y ese dinero tiene que usarse para otra cosa (saldar deuda defaulteada).
Esto es lo central hoy en día. El fondo de la cuestión fue central hace unos meses atrás y perdimos en Primera Instancia y en Apelaciones, que confirmó el planteo de Griesa.

hstibanelli escribió:Si se esperase un resultado adverso la paridad de los bonos para TODOS los casos sería menor. En 2009 tenían precio de default sin ningún juicio.
O asumimos que los precios como indicador es absolutamente irrelevantes y los asistentes al mercado están mas chiflados que en 2009. O bien el mercado no ve ningún fallo adverso.

martin escribió: En ese momento el temor pasaba por pensar que Argentina no tenía capacidad de pago y voluntad de pago. Hoy esas dos cuestiones claves no están en discusión y por eso los bonos rinden menos que en el 2009. Además el 2009 fue un año por demas irracional donde hubo una crisis sistémica mundial de los mercados.

Gramar escribió:

+ la peor sequía en décadas.

hstibanelli escribió:Si se esperase un resultado adverso la paridad de los bonos para TODOS los casos sería menor. En 2009 tenían precio de default sin ningún juicio.
O asumimos que los precios como indicador es absolutamente irrelevantes y los asistentes al mercado están mas chiflados que en 2009. O bien el mercado no ve ningún fallo adverso.

martin escribió: En ese momento el temor pasaba por pensar que Argentina no tenía capacidad de pago y voluntad de pago. Hoy esas dos cuestiones claves no están en discusión y por eso los bonos rinden menos que en el 2009. Además el 2009 fue un año por demas irracional donde hubo una crisis sistémica mundial de los mercados.

hstibanelli escribió:Si se esperase un resultado adverso la paridad de los bonos para TODOS los casos sería menor. En 2009 tenían precio de default sin ningún juicio.
O asumimos que los precios como indicador es absolutamente irrelevantes y los asistentes al mercado están mas chiflados que en 2009. O bien el mercado no ve ningún fallo adverso.