Foro de Rava Bursátil

Estimado SMZ

El mensaje que figura por debajo de esta aclaracion que posteo ,se trata de una validacion de una idea propia acerca que el cupon es buen instrumento .
Confronto esa idea con datos de la realidad que confirman mi posicion.
Parto de la premisa que las ideas particulares, mias , tuyas o las de cualquiera, pueden estar equivocadas .

Entonces , para confirmar esa posicion , hago una exposicion en la cual nombro a los actores politicos que estan anunciando que crearan una realidad que coincide con nuestras aspiraciones y expectativas.
Estoy mostrando que hay una decision politica fuerte que, unida a condiciones macro, hace del instrumento algo conveniente , independientemente de mi posicion o mi idea.
Slds

Este fue mi mensaje

Conviene o no tener en la cartera de inversion cupones atados al crecimiento de la economia argentina durante 2008
Estudio de factibilidad

A Prospero y demas foristas

http://economia.infobaeprofesional.com/ ... tml&cookie

Aca el Central anuncia una tasa de crecimiento del 7.2 para 2008

Lousteau ya se jugo y anuncio que apuntan al 8.
Clica aqui abajo
http://economia.infobaeprofesional.com/ ... -2008.html

Kirchner dijo: "Si decimos que crecemos al 6%, la desaceleración nos lleva a la recesión".

Econometrica calculo que si en 2008 creciamos al 5,5 el 15/12/2009 pagaba 2.73..........

..............Cuanto pagara si crece al 7, al 7.5 o al 8

Lee detenidamente este informe

http://www.econometrica.com.ar/producto ... al_381.pdf

Y, para finalizar , te hago esta pregunta, cuya respuesta te dara una clara senial acerca de si conviene tener o no cupones atados al crecimiento durante 2008

Cual de estos dos titulares probables de los diarios para dic/2008, enero 2009, ves como mas posible

A En su primer anio de gob de Cristina el pais crecio al 8 y se mantuvo la inflación a los niveles del 2007

B El primer anio de Cristina muestra una gran debilidad inicial.
El pais crece al 6 y se ven seniales de recesion.La inflación ya preocupa a Losteau

Yo veo la opcion B como la mas improbable.
No digo que sea una opcion imposible , digo que es la mas improbable.

Yo veo la opcion A como la mas probable y la mas posible.

No sea cuestion, Prospero, que dejes a tu novia justo cuando se recibio de ingeniera , le ofrecen un trabajo por 15 lucas mensuales y encima recibio una herencia

9,3 ya estaria bien en esta mini semana, para salir y esperarlo en 8,8...
9,6 y 10, ya seria un regalo de papa noel

para esta semana la porquerìa esta la espero en 9.60

ATREVIDO LO QUE TENES SON CUPONES CON UNA RENTA POSIBLE HASTA EL 2035 QUE SI SE MANTIENE EL CRECIMIENTO POR ENCIMA DEL 3 PORCIENTO PAGAN. OBVIO QUE TIENE CONTRAS ESTO PERO LO QUE TENES SON NOMINALES. SI PAGAN COBRAS, SI NO PAGAN ALPISTE EL TEMA ES SABER SI RECUPERAS O NO LA INVERSION Y SI GANAS O NO. TODO ES RIESGO. PERO QUE PASA SI ESTE AÑO CRECEMOS AL 8 PORCIENTO Y COBRAS 2,35 POR CUPON EL AÑO QUE VIENE SABIENDO QUE YA COBRASTE 1,38 ESTE AÑO. Y ALGO PARECIDO EL AÑO ANTERIOR. SABIENDO DEL ARRASTRE CON EL CUAL GARANTIZAS COBRAR EL AÑO SIGUIENTE. CON LOS MISMOS NOMINALES LE SEGUIS HACIENDO PLATA. NO SE CUAL ES TU HORIZONTE DE RIESGO PERO NO DEJAN DE SER UN BUEN INSTRUMENTO. UN ABRAZO Y FELIZ 2008

Conviene o no tener en la cartera de inversion cupones atados al crecimiento de la economia argentina durante 2008

Estudio de factibilidad

A Prospero y demas foristas

http://economia.infobaeprofesional.com/ ... tml&cookie

Aca el Central anuncia una tasa de crecimiento del 7.2 para 2008

Lousteau ya se jugo y anuncio que apuntan al 8.
Clica aqui abajo
http://economia.infobaeprofesional.com/ ... -2008.html

Kirchner dijo: "Si decimos que crecemos al 6%, la desaceleración nos lleva a la recesión".

Econometrica calculo que si en 2008 creciamos al 5,5 el 15/12/2009 pagaba 2.73..........

..............Cuanto pagara si crece al 7, al 7.5 o al 8

Lee detenidamente este informe

http://www.econometrica.com.ar/producto ... al_381.pdf

Y, para finalizar , te hago esta pregunta, cuya respuesta te dara una clara senial acerca de si conviene tener o no cupones atados al crecimiento durante 2008

Cual de estos dos titulares probables de los diarios para dic/2008, enero 2009, ves como mas posible

A En su primer anio de gob de Cristina el pais crecio al 8 y se mantuvo la inflación a los niveles del 2007

B El primer anio de Cristina muestra una gran debilidad inicial.
El pais crece al 6 y se ven seniales de recesion.La inflación ya preocupa a Losteau

Yo veo la opcion B como la mas improbable.
No digo que sea una opcion imposible , digo que es la mas improbable.

Yo veo la opcion A como la mas probable y la mas posible.

No sea cuestion, Prospero, que dejes a tu novia justo cuando se recibio de ingeniera , le ofrecen un trabajo por 15 lucas mensuales y encima recibio una herencia

Si querés un año relativamente tranquilo y con algún rendimiento mediante una inversión simple, lo mejor creo yo son bonos de corto plazo en pesos e indexados. A medida que los precios suben en dólares tengo la impresión de que la inflación va cediendo un poco, al menos en este contexto calmo desde lo económico para el país. Ojo, no descartar instrumentos indexados por CVS. Van a mentir todo lo que puedan a su favor. Saludos.

Mr_Baca escribió: Dificil recomentarte que hacer.
No imagino un 2008 de fiestas en los mercados financieros.
Salvo refugios muy puntuales.
Pero esto es mercado y todo los dias nos sorprende para bien o para mal

Aclarado. Lo mismo y felices fiestas.

atrevido escribió:OK. Me parece que llegamos al punto.
Vos debes conocer a Zucho mas que yo y sabras que el no adhiere a mi posicion.
Yo lo vi solo una vez en una reunion que fui con hbada, donde nos conocimos todos , en la bolsa de comercio.
Todo aclarado.
Saludos y suerte en el 2008.

Hagan doble clic en la imagen
Les mando muy buenos augurios a traves de La Nacion de hoy!


http://www.lanacion.com.ar/1/index.asp? ... 9d10477390

El Prospero escribió:Si, igual que atrevido, no tengo el tiempo ni la educación financiera para tradear. Lamentablemente yo los compré (los TVPP) por consejo y pensando más bien en que mantendrían su valor o subirían un poco y en cobrar cada año la renta (obviamente no todos los años).
En fin, mi horizonte es diciembre 2008, ustedes que harian ? Los mantendrían, venderían todo y a recuperar la pérdida con otro instrumento ? Escucho opiniones.

El Próspero (tal vez no en TVPP, pero en otras me ha ido mejor... jeje)

Dificil recomentarte que hacer.
No imagino un 2008 de fiestas en los mercados financieros.
Salvo refugios muy puntuales.
Pero esto es mercado y todo los dias nos sorprende para bien o para mal

Amigo atrevido, otro factor que le da mas volatilidad, es el volumenn operado, ese fector hace que el rango de precios al que opera, marque mas volatilidad.

atrevido escribió:Muy bueno lo tuyo, gran verdad, pero aqui hay gente como Prospero que no tradea ni tampoco lo tiene para el colchon.
Esa gente puede verse muy perjudicada con esos movimientos de trading si quiere hacerse del capital en un plazo que va desde tres meses a un anio.
Es mi caso tambien , no solo Prospero
Yo tengo que laburar , no tengo tiempo para tradear ni me interesa tampoco.
Y hay muchos como yo.
Por eso , para todos estos inversores , es aconsejable el cupon en dolares.
Puede servir para el largo y el mediano plazo y esta libre de todos estos movimientos sismicos que tiene el tvpp.

Saludos

atrevido escribió:Confirmado
tvpa por Banco Nacion pago depositado real
0.12904044 por lamina de 100 nominales.
Acreditado

tvpy no esta acreditado a las 15 horas del viernes 21/12[/b]

Gracias Atrevido.
El viernes me pagaron los tvpy...

Recuperacion de la cotizacion del TVPP desde el 11/12/07 al 21/12/07

El tvpp pago el 15/12/07 el 12.87 por ciento de lo invertido a la cotizacion del 11/12/07
Este instrumento fue el de mayor volatilidad en el 2007.

En esta fase se observa que la cotizacion desciende desde 10.91 a 8.91.
Baja un 22 por ciento su cotizacion
El inversor recibe por intereses el 12.87 por ciento por depositos en su caja de ahorros en pesos por intereses correspondientes al 15/12/07
Si le restamos al 22 por ciento de baja en la cotizacion el 12.87 por ciento recuperado por el cobro de los intereses el 15/12/07, llegamos a la conclusion que
El TVPP esta un 9 por ciento abajo ...
....para quien compro a 10.91 el 11/12 para cobrar intereses al 21/12/07

O en otras palabras, la cotizacion del tvpp debe subir un 9 por ciento para que el inversor recupere la inversion total que efectuo el 11/12/07 comprando a 10.91.
Un 9 por ciento debe subir solo para EMPATAR.
SOLO LA SUBA ARRIBA DEL 9 POR CIENTO PERMITE OBTENER GANANCIA VERDADERA

Recuperacion de la cotizacion del TVPA desde el 11/12/07 al 21/12/07

El TVPA pago un 10.5 por ciento de lo invertido el 15/12/07 .
El monto fue depositado en la caja de ahorros de los inversores

La cotizacion baja un 18 por ciento
Como se recibe el 10.5 por ciento de lo invertido por pago de intereses correspondientes el 15/12/07, se llega a la conclusion que el tvpa esta al 21/12 un 7.5 por ciento abajo de los valores supuestamente invertidos el 11/12/07

Recuperacion de la cotizacion del tvpy desde el 11/12/07 al 21/12/07
El 15/12 pago el 10 por ciento .
El monto no esta aun depositado en la caja de ahorro de los inversores
Su cotizacion bajo en el periodo un 17 por ciento.
Si a eso le restamos el 10 por ciento que corresponde a intereses , llegamos a la conclusion que el tvpy esta un 7 por ciento por debajo de los valores invertidos el 11/12/07