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				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Mié Jun 04, 2008 4:22 pm
				por prospiti
				Cuando todo parece seguir mal, los bcos para abajo, el gobierno de mal en peor, me pueden explicar a que se debe el repunte de los TVPP?
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Mié Jun 04, 2008 3:03 pm
				por Mr_Baca
				que paso aca, de angeli corto el foro ?  

 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Lun Jun 02, 2008 12:03 am
				por abraxas
				Mi opinión:
La inflación los perjudica a ambos. Al tenedor del bono con CER, porque este Gobierno sistemáticamente miente con el dato de inflación y lo seguirá haciendo en los puntos que guste o pueda. Imaginemos un 100% de inflación -y un gobierno que no caiga con ella-... ¿Cuánto acusará el Gobierno? ¿100, 90, 80 o menos? Con una inflación en 5 puntos, el CER se dibujará también para abajo y escucharán a funcionarios decir: "¿De qué inflación me hablan, si los precios bajan?" Ojo con esa posibilidad...
Al tenedor del cupón en pesos, la inflación le licúa el premio por crecimiento, ya que lo cobra con un retraso de un año. Al tenedor en dólares lo beneficiaría siempre que se viese reflejada en una devaluación del peso -que no venga acompañada de una nueva crisis económica que afecte la capacidad de pago del Estado-.
En resumen, creo que salvo inversores extranjeros confiados en un dólar relativamente estable y amantes del riesgo alto, nadie desea una disparada de la inflación. Y no tengo dudas de que hoy el reclamo sobre el CER, lo haga quien lo haga, se basa en una verdad innegable.
Buenas noches.
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Dom Jun 01, 2008 12:56 pm
				por Mr_Baca
				Estimado atrevido te digo lo que yo pienso al respecto.
Hay una diferencia sustancial entre los bonos con CER y los cupones atados al PBI.
Y es que a la larga, la realidad deberia ajustarse a las variables economicas.
Eso quiere decir que el CER de ser bajo, pasara a ser alto o normal.
Y el pbi de ser alto, pasara a ser bajo o normal.
Hablo no inmeditamente claro.
Pero el cer no podra ser dibujado mucho tiempo, en algun momento lo corregiran y eso afectara directamente a la cotizacion de los bonos.
Y el factor INCERTUDUMBRE pega mas en un papel como el cupon PBI que en todo lo demas, por el hecho de que la tasa de descuento aumenta sustancialmente y baja su precio de cotizacion.
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Dom Jun 01, 2008 11:21 am
				por atrevido
				Mi comentario 
Los tenedores de bonos indexados lo que buscan es una inversion que le de un rendimiento mayor a la inflacion. 
Esa tasa del 2 por ciento arriba der Cer es su ganancia . El resto es solo ajuste del capital. 
El espiritu de la creacion de ese mecanismo era propiciar un indice que te proteja de la inflacion . 
Esto implica que el gobierno deberia encontrar una ESTRATEGIA eficaz para esto. 
Esto no esta escrito, pero es obvio que esta IMPLICITO. 
SI SON ELLOS , EL PODER POLITICO , QUE TE OFRECEN EL CER COMO AJUSTE MAS UN 2 POR CIENTO , ESTO>EN TEORIA , DEBERIA OBLIGARLOS A TENER LA INFLACION BAJO CONTROL. 
Deberian asumir como un fracaso el control de precios y adoptar otra estrategia , en vez de dibujar indices. 
Los tenedores del cupon buscan asociarse y percibir monetariamente los beneficios de un crecimiento determinado del PBI de la Argentina. 
Lo que SI es verdad es que donde hay una diferencia importante es en la creacion de expectativas. 
El tenedor de bonos indexados por cer espera un mayor indice, no descontrolado , pero si cerca del 10 por ciento , ya que ESTO LES DA MAS GANANCIAS. 
Se crean EXPECTATIVAS DE INFLACION POR ESE LADO Y ESO ES PERJUDICIAL. 
El poseedor de cupones espera que el pais crezca , lo que quiere decir su PBI. 
Se crean EXPECTATIVAS POSITIVAS DE CRECIMIENTO Y ESO ES POSITIVO. 
Los dos desean lo mismo >ergo , ganar mas. 
Pero para unos >tenedores de bonos indexados ,eso significa perjudicar a otros o a si mismos, si son argentinos , o... 
si lo prefieren , implica ganar cuando otros pierden ... 
y para los otros, poseedores de cupones , significa GANAR CON LOS QUE GANAN 
ES UNA DIFERENCIA CUALITATIVA Y CUANTITATIVA IMPORTANTE.
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Dom Jun 01, 2008 11:13 am
				por atrevido
				Mar 11, 2007 2:43 pm 
Khirchner dijo> 
Por si fuera poco, trascendió que el Presidente comenta en privado que los tenedores de bonos no merecen un premio tan grande como el que surge de la indexación 
Esto es lo mismo que decir> 
Los tenedores de cupones si merecen un premio tan grande como el que surge del crecimiento del pbi. 
LOS POSEEDORES ORIGINALES POR HABER PARTICIPADO DE LA REESTRUCTURACION Y CONFIAR EN ARGENTINA. 
LOS POSEEDORES POSTERIORES POR APOSTAR A FAVOR DEL CRECIMIENTO DE LA ECONOMIA ARGENTINA
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Vie May 30, 2008 10:16 am
				por Mr_Baca
				No estas conforme con la dinastia K ?  

 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Jue May 29, 2008 10:19 pm
				por atrevido
				Es vergonzoso lo que hace el gobierno. Modificar unilateralmente las retenciones es un error politico garrafal, es el anticipo de una derrota segura.
Este proceder fortalecera al campo, que , ahora va por mas.
Los idiotas del gobierno de Cristina estan perjudicando con su ignorancia la economia y el bienestar interno del ciudadano argentino.
Estar peleado con el campo es , para un argentino, estar peleado consigo mismo.
La total falta de inteligencia y de dialogo que muestra el gobierno manifiesta su absoluta incapacidad de gestion.
Sr Kirchner , lamento comunicarle que el pueblo empieza  a darle la espalda y sus ideas de triunfar con su dinastia monarquica estan muriendo.
Lamentable.
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Lun May 26, 2008 10:59 pm
				por mazzamauro
				¿Cómo le dicen a Kirchner?
Yogur
¿Por qué?
Porque tiene fecha de vencimiento.
 

 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Lun May 26, 2008 9:16 pm
				por atrevido
				Lo que pasa es que este problema con el campo no se soluciona.Esto preocupa.Ciertas actutudes del gobierno son de terror, les dicen que vamos a hablar el lunes y cuando llega el lunes , les dicen que cancelan el dialogo porque dijeron cosas duras en las manifestaciones.
Si la estrategia del gobierno es desgastar,cansar al rival(campo), eso debe significar que la falta de actividad producida(y /o a producirse)por este hecho no debe afectar los numeros del crecimiento del pbi.
El gobierno me hace acordar a Cassius Clay que se banco los golpes de Foreman durante tantos rounds , hasta que FOREMAN SE CANSO DE PEGAR Y AHI CASIUS LE PUSO UN GRAN kNOCK OUT
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Lun May 26, 2008 2:29 pm
				por luisw134
				Los últimos datos relevados por el Estimador Mensual Industrial (EMI) -  índice que divulga el Instituto Nacional de Estadísticas y Censos (INDEC)- la actividad industrial registró en abril una suba del 8,5% en comparación con el mismo mes de 2007. Lo cual representaría una mejora de 5,3% con respecto a marzo pasado cuando, según el organismo, el sector se veía afectado por el paro del campo.
 
Para el EMI, esta recuperación se sustenta en las automotrices, las metalúrgicas, el sector tabaquero y la construcción. La industria alimenticia fue otro puntal importante, ya que explica el 20% de la variación, puntualiza Periodismo.com.
 
En tanto, el informe cuenta con encuestas sobre las expectativas entre los empresarios: el 75,9% dijo que prevé un ritmo estable de la demanda interna, 13% augura una suba, y el 11,1% restante teme una caída.
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Jue May 22, 2008 2:25 pm
				por Mr_Baca
				a los amigos siempre les traigo.
Estan dormidos aun estos, parece q arranca pronto, cuando empiece la compra...
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Jue May 22, 2008 2:21 pm
				por Mr_Baca
				no tengo mas plata para poner, estoy 100 % invertido y aun no largo.
Cuando sub aun pokito, vendo un puchito y me voy a NZ.
Todo arrancará parece, el tema es cuanto dura...
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Jue May 22, 2008 2:18 pm
				por Mr_Baca
				No se si te sirve, amigo K, tengo 5 macetas grandes en el balcon de mi departamento, te las rento y las sojizas.
Que decis ?
			 
			
					
				Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
				Publicado: Jue May 22, 2008 2:13 pm
				por Mr_Baca
				que lugar turistico hay en el norte de resistencia ?
Las hectareas  en el sur estan regaladas, no hablaba de un terrenito en Ezequiel Bustillo frente al lago.
Que lugar, por favor !