Foro de Rava Bursátil

Y tonces.
Con música de Grieg o de Mores estamos diciendo lo mismo.
Buen finde !

Gangi escribió:El keynesianismo frente a la recesión puede ser bueno en países sin problemas inflacionarios, pues esta última es el problema Nro. 1 de la política monetaria.
En Argentina cualquier intento de atacar esta recesión con keynesianismo provocará mayor inflación de precios internos y, por ende, el dolar será la única mercadería barata en términos relativos (más de lo que lo es ahora) y los tenedores de la moneda inyectada al mercado para reactivar, la usarán para comprar dólares.
El BCRA si no quiere entregar dólares baratos tendrá que devaluar la moneda frente al dólar para que la gente no la perciba como barata sino como cara y entonces elija consumir bienes y servicios, con lo que provocaría más inflación.
Pero además, al instante siguiente de la devaluación los precios de los bienes y servicios aumentarán tratando de seguir el aumento de la divisa desatándose un proceso inflacionario mayor conocido como espiral, que es seguido por aumento de salarios, de tasa de interés etc. etc.
Historia conocida por aquellos que tienen memoria (y no ocultan la verdad).
Se busca alguien que quiera figurar como ministro de economía. Gente con apellido Rodrigo abstenerse.

Jorge Oviedo en La Nación de hoy se refiere así al tema de la eliminación de la tablita de Machinea:
Curiosamente, la eliminación se anuncia cuando el país comienza a sufrir una súbita desaceleración por los problemas inflacionarios internos y por la restricción al ingreso de divisas por la caída de la demanda y de los precios internacionales de los bienes exportables. Las medidas que buscan reactivar la demanda interna tratan de inyectar pesos en una economía en la que se requieren más dólares y frenar el aumento de los precios.

Hasta ahora, la única política para lograr entrada de divisas es un blanqueo que pareciera evidenciar la temeraria decisión oficial de que es preferible correr el riesgo de caer en manos del narcolavado antes que tener que recurrir a la asistencia del FMI.

Gangi: Sabés a qué voy? 1) Hacen la Hood Robin. Inyectan más guita en el segmento ABC1 o parecido, los que más ganan, son por lo general (sociológicamente hablando) los que menos gastan en situaciones como las actuales; ahorran y comprarán dólares. Distinto sería que se la dés a un obrero de la Uocra que ahí sí va todo a gasto, ese pobre tipo nada sabe del down jones 2) En momentos en que hacen contracción monetaria aspirando pesos para no recalentar la economía via tasas altas (por encima de la inflación, por priimera vez desde Kirchner en el poder; acordate que fue un modelo antiahorro y proconsumo, cebador de la demanda), inyectan guita supuestamente; en todo caso, el problema siguen siendo todo lo emitido a lo pavote en estos años. Esa sobremisión, la eliminás vía impuestos, vía tasas (enfriás la economía más de lo que está y como el que da referencia es el Central, terminás en déficit cuasifiscal) 3) Están anémicos de caja y resignan ingresos con perspectivas preocupantes el año que viene; debían resignar desde algún fondo anticíclico, cosa que nunca se preocuparon en conformar, creyendo que la soja o el árbol, crecería hasta el cielo.
De seguro, habrán más pesos para comprar dólares, aunque sea movimiento hormiga; y emitir te acelera la devaluta, que tratan de evitar por lo menos hasta las elecciones; la administrada nunca surtió efectos, cualquier economista serio te dirá que el golpe lo des de una sólo vez para conseguir (o intentar, ya que dificulto que lo consigan) que los precios internos no acompañen al dólar.
Abrazo

En su artículo del 12 de dic. Jorge Oviedo se manifestó aún más coincidente con lo que expresé en mi primer posteo (Que me respondiera el colega Shakes):

Parece claro que los planes de reactivación que ofrece el Gobierno no van a agregar al mercado de capitales más capacidad prestable que la existente cuando parte de los fondos previsionales eran colocados por medio de la gestión privada de las AFJP. Esto ocurre mientras el mercado inmobiliario continúa dando señales de retracción. El decreciente número de escrituras que se realizaron en octubre permite sospechar que se trata de actos en que se finalizan operaciones sobre inmuebles nuevos. Cuando se entregan a los propietarios, se escrituran. Pero se trata de operaciones que comenzaron hace como mínimo 24 y como máximo 36 meses. El mercado de usados se muestra menos activo y las escribanías dicen que la escrituración de lotes para iniciar nuevas obras son más raras todavía. La desaceleración ya empezó a transformarse en caída y muestra que la economía argentina había perdido impulso mucho antes de que la crisis financiera en los Estados Unidos alcanzara su punto más alto con la caída de Lehman Brothers.

Ninguno de los planes para aumentar el consumo interno y la venta de bienes durables ataca el principal problema de la economía doméstica, que es la inflación, ni tampoco la restricción externa, es decir, la novedosa dificultad para conseguir divisas exportando mercaderías.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?not ... e%20oviedo

El keynesianismo frente a la recesión puede ser bueno en países sin problemas inflacionarios, pues esta última es el problema Nro. 1 de la política monetaria.
En Argentina cualquier intento de atacar esta recesión con keynesianismo provocará mayor inflación de precios internos y, por ende, el dolar será la única mercadería barata en términos relativos (más de lo que lo es ahora) y los tenedores de la moneda inyectada al mercado para reactivar, la usarán para comprar dólares.
El BCRA si no quiere entregar dólares baratos tendrá que devaluar la moneda frente al dólar para que la gente no la perciba como barata sino como cara y entonces elija consumir bienes y servicios, con lo que provocaría más inflación.
Pero además, al instante siguiente de la devaluación los precios de los bienes y servicios aumentarán tratando de seguir el aumento de la divisa desatándose un proceso inflacionario mayor conocido como espiral, que es seguido por aumento de salarios, de tasa de interés etc. etc.
Historia conocida por aquellos que tienen memoria (y no ocultan la verdad).
Se busca alguien que quiera figurar como ministro de economía. Gente con apellido Rodrigo abstenerse.

Jorge Oviedo en La Nación de hoy se refiere así al tema de la eliminación de la tablita de Machinea:
Curiosamente, la eliminación se anuncia cuando el país comienza a sufrir una súbita desaceleración por los problemas inflacionarios internos y por la restricción al ingreso de divisas por la caída de la demanda y de los precios internacionales de los bienes exportables. Las medidas que buscan reactivar la demanda interna tratan de inyectar pesos en una economía en la que se requieren más dólares y frenar el aumento de los precios.

Hasta ahora, la única política para lograr entrada de divisas es un blanqueo que pareciera evidenciar la temeraria decisión oficial de que es preferible correr el riesgo de caer en manos del narcolavado antes que tener que recurrir a la asistencia del FMI.

Gangi escribió:"Volcar al consumo 4.000 millones" y "ponerle dinero al bolsillo de la gente" (clase media), como difunde la oficina de propaganda incondicional gubernamental, en este momento es un grave error de política económica porque de todos los problemas que padecemos el único que ahora está adormilado por la misma recesión es el de la inflación, despertarla en estas circunstancias es el incendio.
Ese dinero va a ir a dólares para sacárselos al BCRA o sino se los da va a promover la devaluación!

Shakespeare escribió:Estás equivocado aunque llegamos a la misma conclusión: Hoy un país con una economía sana, que ahorró durante las vacas gordas, tendría que hacer keynesianismo; el tema es que estos no ahorraron, se la patinaron toda fogoneando el consumo (mientras desincentivaban la oferta...), EL TEMA ES QUE TIENEN LA CAJA ANEMICA Y VAN A TENER QUE RESIGNAR MAS GUITA, A LAS PROVINCIAS PARA CUBRIR EL DEFICIT; AL CAMPO SI NO LE BAJAN RETENCIONES O AUMENTA LA SOJA; O DEVALUANDO PARA LICUAR GASTOS Y DARLES MAS PESOS AL CAMPO Y AL INDUSTRIAL A QUIÉN NO LE BAJASTE LOS IMPUESTOS; EL TEMA ES QUE DEVALUANDO ESPIRALIZÁS LA INFLACION, NO TENES LA CAPACIDAD OCIOSA NI LA DESOCUPACION DEL 2001, POR ESO ESTAN EN UNA RATONERA. TRISTÁN NO EMITE: ALZA LAS TASAS PARA CONTENER EL DÓLAR Y CONTROLAR LA INFLACION; EN MOMENOS DE VACAS FLACAS, HACE ORTODOXIA ECONÓMICA. ESTAMOS CON UNA POLÍTICA ECONÓMICA ESQUIZOFRÉNICA!

Entonces no estoy equivocado !
Yo estoy hablando de este país ahora.
De que economía sana me hablas ?
Y no grite Sr. Guillermo que en voz baja hablan los que tienen razón.

atrevido
dargom

los optimistas

Gangi escribió:"Volcar al consumo 4.000 millones" y "ponerle dinero al bolsillo de la gente" (clase media), como difunde la oficina de propaganda incondicional gubernamental, en este momento es un grave error de política económica porque de todos los problemas que padecemos el único que ahora está adormilado por la misma recesión es el de la inflación, despertarla en estas circunstancias es el incendio.
Ese dinero va a ir a dólares para sacárselos al BCRA o sino se los da va a promover la devaluación!

Estás equivocado aunque llegamos a la misma conclusión: Hoy un país con una economía sana, que ahorró durante las vacas gordas, tendría que hacer keynesianismo; el tema es que estos no ahorraron, se la patinaron toda fogoneando el consumo (mientras desincentivaban la oferta...), EL TEMA ES QUE TIENEN LA CAJA ANEMICA Y VAN A TENER QUE RESIGNAR MAS GUITA, A LAS PROVINCIAS PARA CUBRIR EL DEFICIT; AL CAMPO SI NO LE BAJAN RETENCIONES O AUMENTA LA SOJA; O DEVALUANDO PARA LICUAR GASTOS Y DARLES MAS PESOS AL CAMPO Y AL INDUSTRIAL A QUIÉN NO LE BAJASTE LOS IMPUESTOS; EL TEMA ES QUE DEVALUANDO ESPIRALIZÁS LA INFLACION, NO TENES LA CAPACIDAD OCIOSA NI LA DESOCUPACION DEL 2001, POR ESO ESTAN EN UNA RATONERA. TRISTÁN NO EMITE: ALZA LAS TASAS PARA CONTENER EL DÓLAR Y CONTROLAR LA INFLACION; EN MOMENOS DE VACAS FLACAS, HACE ORTODOXIA ECONÓMICA. ESTAMOS CON UNA POLÍTICA ECONÓMICA ESQUIZOFRÉNICA!

"Volcar al consumo 4.000 millones" y "ponerle dinero al bolsillo de la gente" (clase media), como difunde la oficina de propaganda incondicional gubernamental, en este momento es un grave error de política económica porque de todos los problemas que padecemos el único que ahora está adormilado por la misma recesión es el de la inflación, despertarla en estas circunstancias es el incendio.
Ese dinero va a ir a dólares para sacárselos al BCRA o sino se los da va a promover la devaluación!

El Alquimista escribió:Para mañana tenemos que seguir la inflación mayorista y las ventas minoristas en los EE UU. Los mercados se moverán de acuerdo a ello.
El inversor local, el bonero, y el comprometido con su país tiene para enterarse de la cifra de DESEMPLEO de su país.

Fuerza Argentina!

[/quote]

Sí, fuerza fuerza, pero no mucha, porque cada vez que hace fuerza le hace caquita a los que confiaron en el país y compraron bonos. (Ver los que no entraron al canje -Holdouts- y también a los que entraron al canje, con el dibujo del CER).

Otro tema, algunos creen que este foro debe ser sólo para alabar los bonos (ver posteos más abajo) y que los que lo critican deben abrir otro foro de crítica, asi ellos no lo leen.
Es lamentable que quieran la opinión o ideología única.
Deberían agradecer a foristas técnicamente muy capaces como mazzamauro y shakespeare que les abren los ojos acerca de las acechanzas que tienen los bonos.
Al menos esa es mi opinión como holdout parcial, "canjista" parcial y también especulador en bonos (como todo el que compra títulos voluntariamente).
Otra cosa es si alguien fue mandado al foro como tarea remunerada por el gobierno para fogonear los bonos y para empomar gente. (Como es evidente caso en uno o dos en este foro, que nadie necesita ayuda para tenerlos identificados).

El resto, los que no quieren la crítica fundada y son especuladores de buena fe, mereceren que los empomen por ser de la misma indiosincracia "intelectual" (una forma de decir, con perdón del intelecto) que este gobierno.

10 Distritos que este año cierran con déficit (en algunos casos, primario, lo que es peor....)

Pcia. de Bs. As.
ciudad de Bs. As.
Misiones
Catamarca
Sgo. del Estero
La Pampa
Neuquén
Jujuy
Tierra del Fuego
Mendoza

El año próximo se acelerará ese déficit e incrementará la lista de "postulantes"

molemoli escribió:plata que va derechito al dolar

Algo irá a consumo; pero no movés el amperímetro ni evitarás que siga el drenaje de guita hacia afuera.

La futura eliminación de la tablita de José Luis Machinea, que rige para la Cuarta Categoría del Impuesto a las Ganancias, significa volcar al consumo para el año 2009 unos 4.000 millones de pesos extras anuales, provenientes de la disminución de las retenciones directas en la fuente (imposibles de evadir) a 800.000 contribuyentes, en su inmensa mayoría bajo relación de dependencia. Un gran abrazo a todos.

Aun no entendi , Mauro, pk tienen que subir...
No paran de bajar.
En 7,8 compro tvpy, pero solo pk el pago en 12 meses sera superior, si es que pagan... con un dolar a 3,4 a fin de 2009, cosa casi imposible...
Si tenes algun otro dato, volcalo al foro...

mazzamauro escribió:querido amigo solo por unas semanas compañero de ruta, lo que digo es solo esto
http://www.jorgeavilaopina.com/wp-content/gasto08.jpg

usted saque sus conclusiones

por el gasto decis?
obvio, hay que ponerle dinero al bolsillo de la gente, hasta Pratt Gay lo dice...
ya te vas a poner contento cuando te eximan de ganancias