TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

Apolo
Vos al cupon lo fuiste a buscar despues de maximizar ganancias en bonos.

No te PARECE MAS PROBABLE que esta secuencia se repita de nuevo(otra suba de bonos y una relativa quietud en cupones) y , de nuevo, arbitrar de bonos a cupones para agarar ese alza, cuando el cupon no paga en el 2011?

Cual es el factor logico que fundamenta tu idea que habra una suba mayor del cupon posterior al pago en relacion a otros instrumentos?

Es solo una intuicion ?

Vamos por partes:
No, no me parece mas probable que en ese periodo suban mas los bonos, por eso te desafio en la apuesta.
Los argumentos ya los expuse muchas veces, leeme.

No, no hago nada en mis inversiones por intuicion.

Bueno, es muy simple , cada uno apuesta aca con sus ahorros , si gano, gano yo, si pierdo, pierdo yo,
no veo porque el que pierde debe pagar algo cuando ya perdio con sus ahorros. No es justo.
Es doble castigo y no quiero que lo tengas en verdad , por eso no apuesto.

[atrevido]

Apuestense una cena para 6 foristas a sorteo..... y para el escribano ... que vendria a ser yo....

Mas interesante, hagamos esto mas interesante y doloroso.

Una cena para 20, a razon de 250$ el cubierto.
A esa cena pueden ir 10 foristas que salen de sorteo, y 10 invitados del ganador.

Ya tenemos boga.

[
Atrevido ??

No Apolo, yo no apuesto, yo quiero ver la verdad de lo que planteas y no la veo.

[criacuervos]

Apuestense una cena para 6 foristas a sorteo..... y para el escribano ... que vendria a ser yo....

[atrevido]

Apolo
Vos al cupon lo fuiste a buscar despues de maximizar ganancias en bonos.

No te PARECE MAS PROBABLE que esta secuencia se repita de nuevo(otra suba de bonos y una relativa quietud en cupones) y , de nuevo, arbitrar de bonos a cupones para agarar ese alza, cuando el cupon no paga en el 2011?

Cual es el factor logico que fundamenta tu idea que habra una suba mayor del cupon posterior al pago en relacion a otros instrumentos?

Es solo una intuicion ?

[atrevido]

Es muy logico el planteo de Cero que comparto definitivamente y apunta a mi estrategia con respecto al 2010
El corte del cupon del 15/12 nos va a dibujar una realidad inmediata y una realidad mediata.

La realidad inmediata post corte del cupon
La realidad inmediata va a ser que muchos bonos en pesos y en dolares tienen gran potencial de suba.
En esa realidad inmediata el cupon no figura como apuesta.
Esta relegada debido a que hay otros activos que subiran Antes por logica.
En la realidad inmediata el cupon estara sentadito, muy quietito, y, si se mueve, no tendra una subida porcentual similar a determinados bonos referentes, ya que 2010 sera para ellos la "explosion"
El cupon es, si me permiten la analogia,un jugador titular , pero el mercado lo va a dejar en el banco por un tiempo.
Los titulares seran otros.

La realidad mediata
Ahora bien.En un momento determinado en los que los nuevos titulares (bonos pesos y en dolares) ya hicieron la diferencia , sera el momento de arbitrar desde ahi al cupon.
El mercado lo pondra a jugar de titular otra vez.Pero habra que "comprarlo" cuando este precalentando en el banco para entrar, porque si lo queres comprar ya puesto en cancha.. se fue el negocio.
El arte sera ( de nuevo) encontrar el momento para pasarse ahi si al cupon y sentarse muy tranquilo a esperar con el 100% adentro el pago del 2011 con la mayor cantidad posible de nominales, entrando al foro para ver noticias del crecimiento y demas yerbas, pero listo para la primera cosecha , la del 15/12/11

Este post me lo voy a guardar, lo voy a agregar a mi coleccion.
Si te parece hacemos una apuesta, a tres meses, el activo que vos elijas contra el que yo elija, te apuesto lo que quieras.

Ah... los cupones cortan el 10.

No tengo problemas, si realmente vos pensas que el cupon en pesos , siendo en pesos y no pagando hasta el 2011, en los tres meses posteriores al pago van a subir mas que otros activos ... si vos acertas con eso, no tendre ningun problema en felicitarte si eso ocurriese.
Pero en mi entender el tiempo de la ultima explosion de bonos sera cuando se anuncie el canje y un ro15 , por ejemplo, llegue a tir 7, es el tiempo que transcurre desde el corte del cupon hasta 6 meses.
Esa explosion sera Euforia. Si vo decis que esa euforia sera mayor para los cupones , bueno, no creo eso.

El mercado establecio hasta ahora ,por conveniencias obvias, tiempos secuenciales, es decir , le conviene y apuesta fuerte a unos y luego apuesta fuerte a otros para obtener dobles ganancias porcentuales.

[martin]

Cristian:

1) Vos te pasaste de bonos a cupones ya que pensabas que los cupones tenían más potencial que los bonos dada la fuerte valorización de estos últimos. Está claro que hay una relación entre bonos y cupones y por eso esperaste hasta que se valoricen primero los bonos para después pasarte a los cupones. Lo hiciste simplemente porque le veías más potencial de suba que los bonos. Eso en mi manera de interpretarlo, el ir en busca del activo más barato del momento (algo que hicimos siempre los 2), indica que un activo te parece más barato que otro sino te hubieses quedado en bonos.

2) La baja de la tasa de interes en los bonos tienen una influencia evidente en los cupones ya que baja la tasa de descuento de estos.

3) Cuanto menos rindan los bonos más probabilidades de acceder al financiamiento a tasas bajas y más probabilidad de crecer más. Es decir la suba de los bonos tiene una influencia importante sobre los cupones.

4) Yo explicito los precios que compré siempre sean los que sean porque lo suelo hacer en el mismo presente donde tomé la decisión.pero nunca digo cuanta plata gané. Vos también dijiste que llevas un 700% de ganancia y todos tus arbitrajes exitosos. A mi me gusta que hagas eso porque cuando pifias una se acuerdan todos de eso pero se olvidan de todos lo demás y además mostrar el éxito no es ningún pecado (lo que es pecado es esconder los fracasos algho que yo nunca hago)


Abrazo y te considero un gran forista y alguien al que aprendí a estimar mucho