HARG Holcim Argentina

[bolsamagica]

2 cosas 1) lo de los porcentajes ya te dije, solo comprobable si mostras screen de la comitente, ya que ahi tambien pueden haber retoques 2) asumiendo que eso fuera cierto, no quita que cambies de discurso muy seguido, con varios errores (no tengo todos de memoria). Obviamente todos erramos, somos humanos. No todos queremos dar catedra diciendo una cosa hoy, otra mañana 3) para mi sos trader no inversor 4) respecto a las infladas, basta leerlos, las has de cado que valian 5000 uss, celulosa a 100, ceco y sus turbinas, erar y el ciclo del acero que era mala compra. Lista completa deben ser 100. Obviamente inflan para dar para arriba. Es clarisimo.

Es un lindo porcentaje 190% no? y eso que la tercera parte está en bonos... imaginate si no. Hubiéramos llegado al 300% con un Merval subiendo un 40%. Y en el 2015 también tuve casi un 200% gracias a Mirgor.

Esperemos que este 2017 nos permita repetir...

Ahora mirá la importancia que nos da el mercado que nos permite "inflar" varios papeles...

[bolsamagica]

Que raro que siendo abogado y pidiendo tantas pruebas me acuses de haberte dicho algo por face, cuando no sabes mi identidad. He leido varios comentarios de mas de una persona que te comento cosas similares no yo.
Si me sumo al club de fans de alguien, seria alguien que no se contradiga.
Respecto a operaciones y rendimiento incomprobable salvo que muestras la comitente, en vez de tirar datos asi al aire. Respecto a las contradicciones cualquiera que lee las ve. No esta mal cambiar, esta mal meter tierra abajo de la alfombra.

No seas mentiroso... hemos tenido este mismo tipo de discusión en face. Te va a crecer la nariz como a pinocho. Vos no tenés que comprobar nada, ni tampoco tenés que leerme reconocer ningún error. No te arrogues la representación del pueblo, hablá en primera persona como corresponde.

Mis malas operaciones son haber vendido algunos papeles antes de tiempo o haberlos lanzado. Si leyeras correctamente mi posteo anterior verías que hablo de Transener, Ceco y Pampa saliendo antes de tiempo. En Long y Ferrum también.

No suelo tener operaciones malas, ya que compro mas caro solo lo que me interesa guardar.

Siempre miro los fundamentos, eso no significa que no opere corto también...

Mandame la dirección así te mando la foto. Tengo una a caballo que parezco un prócer. En relación al club de fans, va a ser difícil que lo presidas, ya tengo otros que me lo pidieron. Pero en un par de añitos quien te dice.

[bolsamagica]

Y en el mensaje anterior me falto mencionar toda la inflada que hacen de algunos papeles cuando quieren dar para arriba. Ejemplos sobran y forman parte de ese 190% que decis haber obtenido.

Critico este papel porque está caro... Las buenas o malas operaciones son consecuencia de los análisis, por una cuestión de sentido común, si hay mayoría de operaciones buenas, es que los análisis son mayormente buenos. Soy tan rápido para darme vuelta como para reconocer algún error. Vamos a ver como siguen los balances de Minetti. Es muy pronto para castigarme ya que una golondrina no hace verano...

Ya te lo dije varias veces en facebook, discutí ideas... no personas... estás siempre viendo que hago y que dejo de hacer, que escribo y que dejo de escribir. 9 de cada 10 me agradecen lo que escribo, tan mal no les debe estar yendo. Siempre me hacés sentir importante, alimentás mi ego. Si te interesa te mando una foto autografiada para que pongas en la mesa de luz.

[bolsamagica]

Por facebook nunca te escribi.
Mas alla de eso, cualquiera que te lee siempre el mismo discurso. Incomprobable. Lo de los errores no te hemos leido reconocerlo.
En cuanto al trading no dudo que tengas buenas operaciones, de las segundas no mencionas.
Por ultimo. Muchas veces decis q miras los fundamentos y demas. Con todo lo que compras y vendes sos un trader mas que un inversor, los fundamentos de costado, clarisimo.
Saludos.

Critico este papel porque está caro... Las buenas o malas operaciones son consecuencia de los análisis, por una cuestión de sentido común, si hay mayoría de operaciones buenas, es que los análisis son mayormente buenos. Soy tan rápido para darme vuelta como para reconocer algún error. Vamos a ver como siguen los balances de Minetti. Es muy pronto para castigarme ya que una golondrina no hace verano...

Ya te lo dije varias veces en facebook, discutí ideas... no personas... estás siempre viendo que hago y que dejo de hacer, que escribo y que dejo de escribir. 9 de cada 10 me agradecen lo que escribo, tan mal no les debe estar yendo. Siempre me hacés sentir importante, alimentás mi ego. Si te interesa te mando una foto autografiada para que pongas en la mesa de luz.

[bolsamagica]

Ok, igualmente, mas alla de los buenas o malas operaciones (de los cuales te exprese algunas dudas, pero lo mismo es secundario), apunta a la poca consecusion del analisis con lo rapido que se dan vuelta INCLUIDO el fuerte error en los margenes de minetti (entre otros).
Criticas este papel (que realmente nose si es caro y creo tiene buenas perspectivas) cuando cambian de opinion con una falicidad increible. Solo eso.

PBR fui lanzando todo el año, de hecho ahora estoy lanzado de aire en las bases 90/94 y 98. Tengo puts vendidos de la 82. No vendí en máximos me ejercieron en la base 74 cuando tocó 90. Volví a comprar en 80 y me ejercieron la base 84 diciembre.

Vale, vendí en 40 mangos. A los 2 meses volví a comprar en el mismo precio de venta. Me ejercieron la base 52 por la que había cobrado 3 mangos. El papel se fue a mas de 65 mangos. Volví a comprar hace un mes a 60 mangos y todavía no vendí. No creo que venda ese papel ya que me gusta mucho.

Cresud a 14/15. Pero también compré a 17 a 21 y a 26 y 27 mangos. Tan solo lancé y no me ejercieron las bases 27/28 y 29. No vendí.

Celulosa compré a 10 mangos, vendí a 20. Volví a comprar a 17 mangos y vendí a 24 pesos.

Mirgor vendí en 1400. Volví a comprar cuando bajó a 1050, vendí a 1300/1400. Volví a comprar cuando bajó a 1200 y vendí cuando pasó los 1500. Volví a comprar desde 330 a 270 y ya vendí.

Los bancos de Brasil (Santander y Bradesco) los vendí un 50% arriba. Ceco vendí a 8 mangos y después siguió subiendo. Auso compré a 25 mangos, volví a comprar a 35 y a 40 mangos. Vendí una parte arriba de 65 mangos.

También compré Ferrum y Longvie, pero las vendí sin hacerle demasiada diferencia. Compre Ledesma y salí + 25. Compré Bhip, vendí una parte, y otra parte todavía las tengo. Pagué YPF y vendí un 5% abajo.

Compré Siderar desde los 7 hasta los 8 mangos, compré mas a 9 y a 10 pesos. Pagué IRSA a 27 pesos. Compré Petrolera Pampa a 70/77 mangos y Consultatio a 38 mangos. Todavía mantengo.

Pagué Caputo también entre 14 y 16 pesos de los actuales y las mantengo.

Pagué OESTE y DGCU2. Pagué Pampa a 11,12,14 y 15. Vendí y me ejercieron en los 19 y los 20 pesos.

Vendí Garovaglio en la zona de 11 y 12 pesos. Compre CADO en 14 y vendí una parte en 16, otra parte la tengo en cartera.

Compré Transener en la zona de 6,9/7 mangos y me ejercieron en 7,9... después siguió subiendo mucho.

Ya te dije, fue un buen año. Muchos papeles que vendí después siguieron subiendo. Otros se desplomaron. Hubo muy pocas operaciones malas .

[BULLBULL]

[bolsamagica]

"Compré PBR desde los 30 hasta los 20 mangos. Vale a 25 pesos. Cresud a 14 mangos. Celulosa a 10 mangos. Los bancos de Brasil cuando estaban regalados. Auso a 25 mangos. Ceco a 4 mangos. "
Compras todo siempre bien...., seguro vendiste en maximos tambien...., en fin...

Voy por los foros diciendo que compro papeles que no compro... y después suben. Debo ser medio tarado.

Jamás pagué CADO en 8 mangos. Si pagué CELU en menos de 12 y pagué Cres en la zona de 14 o 15. Si me querés creer, bien por vos. Sino, es tu problema. Si digo que compro, lo hago. Si digo que vendo, también lo hago.

No voy a hacer un mea culpa, ya que no me siento culpable de nada... puedo estar en lo cierto, o errado, pero mi dinero está detrás de mis opiniones. Si mi mujer y mis hijos no me reclaman nada, el resto no tiene ningún derecho a hacerlo. Mi nivel de soberbia me permite cambiar de opinión, una y cien veces. Es una cuestión de honestidad intelectual.

Compré PBR desde los 30 hasta los 20 mangos. Vale a 25 pesos. Cresud a 14 mangos. Celulosa a 10 mangos. Los bancos de Brasil cuando estaban regalados. Auso a 25 mangos. Ceco a 4 mangos. Fue un muy buen año... y está todo escrito. 191% año contra año teniendo una tercera parte de mi cartera en DICA/DIA0 y BPLD.

[bolsamagica]

De todo lo que mencionaste me quedo con esta parte:
"Seguramente tengo muchas inconsistencias, pero suelen decirme que son mayores los aportes que los yerros... No leí jamás a nadie decir que le aportaste algo a su vida, debe ser difícil de aceptar."
Muchas veces aqui hablas como si eso no fuera asi "compre celu en 12, cado en 8, cres en 14" (todo incomprobable, aun con los mensajes), y jamas te leemos con mea culpa de tus analisis, asi te lo diga el presidente, opinaste livianamente.
No apunto a salvarle la vida a nadie, igualmente. Tampoco empomo a nadie.

Ya te lo expliqué en face, pero te cuesta entenderlo.

1) Siderar, trajo un tremendo trimestre en México (el tercero, ya el segundo fue extraordinario que es cuando comencé a comprar). Si fuera por el negocio local o por la posibilidad de colocar acero en el mundo no invertiría. Existe un fenomenal sobrestock provocado por China. Pero México está tirando. Yo no compré en 6, pero si lo hice en 7 y seguí pagando. Puedo algo no gustarme y cambiar de opinión cuando aparece algo que me obligue a repensar... de lo contrario sería un idiota. Entre los 7 y los 9 hay menos de un 30%, con una inflación de casi el 40%.

2) Lo de Cresud lo inventaste... ya te lo dije, está todo registrado.

3) Lo de CECO y las turbinas, si hablo con el Presidente de la empresa y me dice que en un lapso de 4 años tienen que cambiar casi todas las máquinas. Y me describe el parque del modo en que lo hizo, sería un imbécil si no le hiciera caso. Jamás dije que las máquinas estuvieran fenómeno, pero el tipo me describió una realidad mucho mas seria.

4) También reconocí que el tercer trimestre de Holcim fue muy bueno, mucho mejor de lo que esperaba...

Seguramente tengo muchas inconsistencias, pero suelen decirme que son mayores los aportes que los yerros... No leí jamás a nadie decir que le aportaste algo a su vida, debe ser difícil de aceptar.

Y dejemos la prédica para los curas o los pastores, no llego a tanto.

[bolsamagica]

Si, independientemente de que algunos analisis que hagan puedas estar buenos, jamas te reconocen esas cosas el grupito (los cambios de opicion, errpres fuertes, opiniones superficiales).
En cambio de hacer eso, cada tanto optan por decir que todos los que mencionamos esto somos el mismo....

Lo de minetti como mucho 5% siendo géneroso decía panza digo ..., el siguiente vino con 8%, así analizan y matan a una empresa, con una foto, análisis superficiales, livianitos , para programa de radio, ni hablemos de casado, taso una hectáreas de campo en 900 dólares, hace años que no andan por el interior, no existen más hace años esos valores, el país es un poco mas amplio que lo que ven

[fabio]

Lo de minetti como mucho 5% siendo géneroso decía panza digo ..., el siguiente vino con 8%, así analizan y matan a una empresa, con una foto, análisis superficiales, livianitos , para programa de radio, ni hablemos de casado, taso una hectáreas de campo en 900 dólares, hace años que no andan por el interior, no existen más hace años esos valores, el país es un poco mas amplio que lo que ven

[bolsamagica]

Tendria que buscar meses para atras en face, y como alli si podes borrar (cosa que aqui hasta donde se no), quizas lo hayas hecho.
Independientemente de esto, quien te lee (aqui como celes, o face como ****), sabra de multiples inconsistencias (ej: que quien compraba erar sin mirar el ciclo del acero mundial cometia un grave error en 6 pesos y comprando en 9, esto de cresud, ceco y las turbinas, entre varios ejemplos mas), entre varios mas.
Seguramente mucha gente reparo en esto y no lo dice.
Igualmente, se puede cambiar de opinion, pero ciertamente cambios tan fuertes harian pensar que no se analizo exhaustivamente (incluso dijeron que el margen de jmin 5% era muy optimista y fue mas).
En fin. Igualmente, leer tus opiniones como las de todos aportan. Solo creo que hay que tratar de hacer mas lo que se predica.

No me recuerdes... traé el posteo. Por deformación profesional, cada vez que digo algo traigo el mensaje. Estás siendo inconsistente. Me dijiste que no creías que había comprado a 14 mangos, y te traje el posteo con la fecha. Así suelo trabajar...

No digas lo que dije o dejé de decir, copia el mensaje y listo... yo no recuerdo haber hablado de Cresud antes de comprar. De hecho mi primer mensaje es del 3 de mayo del año pasado.

Insisto, no me ensucies... cerrame la boca. Estás quedando como un mentiroso... y es feo.

[bolsamagica]

En vez de recordarte el comentario que hiciste pocos dias antes de eso (que tendria que buscar en face ya que fue hace muchos meses), te he visto comentar sin analizar. En algunos casos dijiste "balance horrible", luego de lo cual dijiste que solo habias visto numero final (lo recuerdo en 3 ocasiones)
No me interesa ensuciarte mariano, comparto bastante de tu opinion jmin, cres, y en algunas mas (en otras no).
Lo que no me gusta es que criticas la inconsistencia de otros a veces, y tenes contradicciones muy fuertes.
Aparentemente comprabas cresud cuando era una empresa que segun vos mismo, no era la mejor de las agro (lo cual denota otro desconocimiento, ya que en cresud el agro local es un porcentaje minoraritario del revenue).

1) La gente no compraba Cresud, de hecho cuando comencé a comprarla operaba menos de 50.000 papeles por semana (menos de 150.000 pesos por día). Así que mal pude haber criticado lo que no existía. Desde que comenzamos a comprar, pasó a operar mas de 1 millón de papeles por semana.
2) De Agro había salido hacía mucho tiempo... y la verdad no hay muchas empresas agropecuarias en el mercado. Menos que me gustaran.
3) Comencé a analizar Cresud a fines de abril... jamás critico lo que no analizo.

http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=CRES

Vuelvo a insistir... comencé a comprar a principios de enero con el papel a 14 mangos. Y hablar de "empresa agropecuaria" es minimizar un negocio mucho mas grande.

No me trates de ensuciar... está todo escrito.

[bolsamagica]

Te consulto: tu comentario pocos dias antes en merval inversiones, que porque la gente compraba cresud si habian mejores empresas agropecuarias, lo hiciste desde el desconocimiento?

Estás equivocado... de hecho andá al tópic de Cresud y verás cuando comencé a comprar. No tenés que dudar, tenés que corroborar lo que digo y hacerme quedar como un mentiroso... o no ensuciarme gratuitamente y pedir disculpas.

http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... A#p3361298

Re: CRES Cresud
Mensajepor Celes » Jue May 05, 2016 5:25 pm

Estoy comprando a dos manos...

Re: CRES Cresud
Mensajepor Celes » Jue May 05, 2016 8:11 pm

pipioeste22 escribió:
Hola Mariano.
Porq le tenes tanta fe a esta. Tuviste analizando el balance? Gracias

Porque creo que puede andar muy bien una vez despeje algunos temores que hay sobre el Holding israelí que compró Irsa...

[Nadie]

Ja ja, si fuera así, los economistas serían los que más ganan en la bolsa y ya ves que no es así,

Coincido con eso. La mayoría tiene miedo de comprar hasta un título público en dólares con TIR de 15 - 20% como lo era la del RO15 en su momento.

[fabio]

? yo no le explique como ganar dinero a nadie acá. Entre por curiosidad para analizarla y ver si comprar o no, pregunté para ver si algún comprado me tiraba un centro... pero hubo un ruido de tumba, nadie conocía en lo que estaban comprados. El único que respondió se equivocó en algo tan básico y objetivo como la capitalización bursatil, que te la da Bolsar. La analice y me pareció cara. Lo expuse bien: que para mi no era una inversión segura. Muchos ******* insultaron. Fin de la historia.

fabio a vos no te vamos a dar clases de finanzas, primero arrancariamos por el secundarIo: biología, lengua, matemática...

Ja ja, si fuera así, los economistas serían los que más ganan en la bolsa y ya ves que no es así,