Foro de Rava Bursátil

No crecimos Atrevido, recien en 2008, recuperamos y SUPERAMOS al pbi que teniamos en 2000, luego de 8 años...

atrevido escribió:Lo que tenemos que considerar y es una parte seria del analisis, es que Grecia esta pasando por lo que pasamos en el 2001.
Tenemos que tener en cuenta que Argentina zafo de esa situacion , no hizo caso a las ideas de ajuste pero se hizo una reestructuracion de deuda para salir que no logro sacarnos del default.

Es decir, el festejo de la quita fue tonto.
En cambio, en GRECIA SE PUSO MUCHA GUITA
(QUE ACA NADIE PUSO)
En Grecia SE EVITA EL DEFAULTy la reestructuracion,
(QUE ACA NADIE QUISO EVITAR)

pero esta en marcha PROCESO de ajuste.

Si Zapatero fundamenta el ajuste para no tener que recurrir a la solucion argentina(ellos no podrian devaluar) y la poblacion comprende que ese ajuste es un mal menor respecto a un mal mayor, la cosa puede ir encaminandose.

apolo1102 escribió: En Argentina tambien pusieron guita, o te olvidas del blindaje ? megacanje ?

Los montos fueron menores. En Argentina fue el pueblo liderado por Duhalde los que voltearon a De la Rua para impedir el ajuste que pedia Lopez Murphy.Si no hubiese sido por ese movimiento, el AJUSTE hubiese sido la solucion , no habria habido default, el pais no hubiera crecido lo que crecio pero ni vos ni yo ni nadie tendria un sope pra gastar salvo para comer.
Por eso estoy con la lupa observando a España.Si hay un movimiento similar al nuestro, ESPAÑA debe salir del EURO.
Pero Zapatero no es de la Rua. Atentos.

85 % ?
Un fiasco.
Solo exito al 110%, o sea que el 10% de los empomados, nos presten plata a menos de un digito, pk no 3 % anual a 35 años

jesus330 escribió: Con la noticia de Italia, agarrate catalina q vamos a galopar!!!!!!!!!!

Era obvio, que te van a decir? Estos de la task force no pueden decir otra cosa de lo que dijeron porque ya se pusieron en una posicion contraria hace tiempo y no van a cambiarla ahora porque ahi si los incineran

El bonista italiano ya sabe que la task force no los defendio y los hizo perder mucha guita.
Duros si, pero ******* no son los italianos.

85% de aceptacion del canje en Europa , acordate.

Esto no nos juega a favor...
Igualmente, creo ¿y espero? que los tanos deben estar cansados de litigar...¿los bonos los reciben en agosto?
abrazo
salva +2

http://www.cronista.com/notas/231353-pa ... or-la-2005



Para los bonistas italianos, la nueva oferta del canje es peor a la de 2005
Así lo señaló la Task Force Argentina (TFA), que agrupa a 180.000 pequeños tenedores de bonos. La oferta argentina se abrió el 3 de mayo y da plazo a los pequeños inversores hasta el 7 de junio para adherir a ella.
CRONISTA.COM ()
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09:19 | Finanzas y Mercados
Una asociación que representa a inversores italianos que tienen u$s 4.400 millones en bonos argentinos impagos dijo el jueves que la nueva oferta de canje es peor que la reestructuración que sus miembros rechazaron en el 2005.

Task Force Argentina (TFA), que agrupa a 180.000 pequeños inversores que buscan recuperar el valor total de sus bonos, señaló en un largo comunicado que era cuestión de cada uno de los bonistas decidir si aceptaban la oferta argentina.

Argentina espera que la oferta de canje resuelva sus disputas con los bonistas que rechazaron la reestructuración del 2005 tras la cesación de pago récord por u$s 100.000 millones ocurrida tres años antes, allanando el camino para su retorno a los mercados internacionales.

La oferta total tiene un valor estimado en u$s 18.300 millones en efectivo y bonos.

Antes de la oferta, TFA ya había apelado ante el ente del Banco Mundial que arbitra en disputas entre países y compañías privadas, el Centro Internacional para Arreglo de Disputas por Inversión con sede en Washington (ICSID por sus siglas en inglés).

ICSID tiene que decidir si tiene jurisdicción en el caso luego de que a mediados de junio ambas partes presenten sus argumentos.

La oferta de canje, que se abrió el 3 de mayo, da plazo a los pequeños inversores hasta el 7 de junio para adherir a ella.

Con la noticia de Italia, agarrate catalina q vamos a galopar!!!!!!!!!!

bullbear escribió:Guillermo esa es la pregunta del millón jeje. Creo que acá el factor externo juega fuerte. Fijate como la demanda de cupón dibuja casi perfecto al DOW, y el DOW a veces mira con cariño al EURO. Si fuera por mercado interno esta es fija, pero si a España y Portugal les agarra la loca (kilombo interno, baja de calificación y demás guevadas la venta masiva se produce rápido. Todos estamos pensando lo mismo. Me gustó el post de Apolo diferenciando "valor" de "precio", lamentablemente como soy un inversionista minoritario miro precio

Bull, el concepto fundamental cuando analizamos activos financieros es EL VALOR TIEMPO DEL DINERO, eso hace que el Valor (futuro o actual) sea diferente al PRECIO (que refleja informacion SPOT, es decir de hoy).

Si los analisis son correctos, la informacion fluye casi sin distosion (cosa casi imposible), los mercado son atomizados (es decir, no hay posibilidad de manipulacion real de precios y cantidades por algunos playes en particular), sumado a otras cuestiones institucionales (regulaciones, normalidad politica y social) el PRECIO DEL ACTIVO DEBERIA TENDER AL VALOR DEL MISMO a traves del tiempo....

La velocidad de convergencia entre precio y valor depende de los factores mencionados anteriormente, ademas del grado de certeza y sistematicidad de sus flujos de fondos...

Abrazo

Lo que tenemos que considerar y es una parte seria del analisis, es que Grecia esta pasando por lo que pasamos en el 2001.
Tenemos que tener en cuenta que Argentina zafo de esa situacion , no hizo caso a las ideas de ajuste pero se hizo una reestructuracion de deuda para salir que no logro sacarnos del default.

Es decir, el festejo de la quita fue tonto.
En cambio, en GRECIA SE PUSO MUCHA GUITA
(QUE ACA NADIE PUSO)
En Grecia SE EVITA EL DEFAULTy la reestructuracion,
(QUE ACA NADIE QUISO EVITAR)

pero esta en marcha PROCESO de ajuste.

Si Zapatero fundamenta el ajuste para no tener que recurrir a la solucion argentina(ellos no podrian devaluar) y la poblacion comprende que ese ajuste es un mal menor respecto a un mal mayor, la cosa puede ir encaminandose.

Guillermo esa es la pregunta del millón jeje. Creo que acá el factor externo juega fuerte. Fijate como la demanda de cupón dibuja casi perfecto al DOW, y el DOW a veces mira con cariño al EURO. Si fuera por mercado interno esta es fija, pero si a España y Portugal les agarra la loca (kilombo interno, baja de calificación y demás guevadas la venta masiva se produce rápido. Todos estamos pensando lo mismo. Me gustó el post de Apolo diferenciando "valor" de "precio", lamentablemente como soy un inversionista minoritario miro precio

guillermo escribió:Sacando la politica de lado, ya va 5 meses de creciento sostenido, con lo cual el pago del 2011 ya esta asegurado. Lo que intento ver es que pasara en el 2011, para saber que hacer con los cupones, por ej, voy vendiendo cerca de $8- o de $9- o en el 2011 si el pais sigue creciendo y alcanza un valor de $12- los reviento todos, me quedo con una parte, etc.

Stay cool, falta mucho para eso! No nos apresuremos!