TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Roque Feler
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Roque Feler » Mié Jul 21, 2010 11:42 pm

Martín, todos esos ruidos políticos internos y externos ya los vivimos en el 2008 y el 2009 y el cupón se pagó puntualmente en esos dos años.

Por otra parte ninguno de esos factores podrá afectar el pago ya definido por el crecimiento de este año y tampoco creo que afecte el flujo por el crecimiento del año 2011.

Ahora, si tu parámetro de medida es la tasa que cobra el Galicia para sus créditos personales, cualquier cosa te parecerá poco, pero no debe ser una panacea porque sino estaríamos todos comprando sus acciones.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Jul 21, 2010 11:34 pm

Ustedes piensen, desde una visión de mercado, como pueden afectar a los cupones que la oposición diga que van a arreglar el tema del Indec si son gobierno (la verdad es que en este momento el dibujo del indec respecto al crecimiento es más alto del que suponía hace un tiempo), los ruidos políticos que van a predominar todo el año que viene, huída al dolar a partir de marzo del año que viene generado por la incertidumbre ante las elecciones, un contexto externo que no está claro ni este año ni el próximo en mi opinión (la crisis de deuda que hay en Europa y el peligro que esa situación conlleva y sumada la situación de Usa que desde lo macro no está en mi opinión nada clara son elementos muy importantes a tener en cuenta), etc.
Para mí son todas estas cosas son demasiados "peros" que pueden influir en los precios de los activos financieros argentos en general (y de los cupones en particular) y sumado a que no veo que en este momento los precios estén regalados como hace un tiempo son suficientes condimentos para que el tipo de inversor que soy yo no esté tan interesado en invertir, pensando en el mediano plazo, como sí lo estaba meses atrás.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Jul 21, 2010 11:12 pm

martin escribió:El equivalente a 2 pagos antes del pago de diciembre de 2011.

Esto es lo que creo yo que puede subir el tvpp a medida que nos acerquemos al pago del 2011 mientras no haya dudas que también se cobraría en el 2012 pero me parece que otros foristas piensan que puede subir más.

Roque Feler
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Roque Feler » Mié Jul 21, 2010 11:11 pm

martin escribió:Y eso no cuenta todo el ruido político infernal interno que va a haber todo el 2011 y que para mí va a afectar el derrotero todos los activos financieros argentos (si el mercado supone que pierde K los cupones en algún momento en el 2011 van a sufrir por esa situación más allá de sus fundamentals) . Siempre hay que recordar que el próximo pago del tvpp es después de las elecciones del 2011.

Martín, probablemente para esa fecha K ya habrá terminado de arreglar el default. Yo no creo que si les toca gobernar a la oposición debuten con uno nuevo. Ya bastante cargaron durante estos años con el sayo del incendio.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Jul 21, 2010 11:10 pm

http://www.elmejortrato.com/creditos-pr ... acion.aspx

Este es uno de los parámetros con los que comparo al tvpp ( ver banco galicia) y no abundo más en detalles ya que este no es el ámbito adecuado. Y estos son bancos :shock: . Imaginen lo mismo pero entre privados.... :117:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Jul 21, 2010 11:05 pm

Y eso no cuenta todo el ruido político infernal interno que va a haber todo el 2011 y que para mí va a afectar el derrotero todos los activos financieros argentos (si el mercado supone que pierde K los cupones en algún momento en el 2011 van a sufrir por esa situación más allá de sus fundamentals) . Siempre hay que recordar que el próximo pago del tvpp es después de las elecciones del 2011.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Jul 21, 2010 10:59 pm

El equivalente a 2 pagos antes del pago de diciembre de 2011.

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Mié Jul 21, 2010 10:51 pm

Espero que no se haya malinterpretado mi metafora...cuando digo numero "magico" es en tono de humor para decir que ese es el precio que yo creia que el tvpp tendria a mitad de anio, basado en mi analisis de VAN que hice oportunamente (Basado en la planilla de apolo, mi proyeccion de crecimiento economico para 2010 -que fue sobrepasada por la realidad, yo esperaba un rango de 5 - 5,5%, y los demans fundamentals del cupon).

o sea es una metafora...

ahora el precio objetivo para el tvpp en mi opinion a aumentado en base a los mismos fundamentals, que son obviamente dinamicos como bien decis.

saludos
Roque Feler escribió:Para mí los precios objetivos no son ,paradójicamente, subjetivos ni "números mágicos". Mi precio objetivo esta determinado por el flujo de fondos ya casi asegurado, en otras palabras por su valor actual o un porcentaje de ese valor.

Desde ese punto de vista no veo ninguna variación dinámica salvo la que provoquen las noticias relativas al creciniento del PBI y su incidencia en variación del VA.

Para los que estamos a finish, el hecho una suba importante no es señal de prudencia mientras todavía estemos alejados del teórico antes mencionado.


gustino61
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gustino61 » Mié Jul 21, 2010 10:48 pm

Si roque,,aca en el foro tenemos de todo,lo que van a finish,lo que van a corto,,lo que siguen el down,,los que le chupa un h... el dow,.los que tienen asignado un porcentaje de ganancia y piran ,etc etc etc,etc,,para mì todos son respetables y depaso a aprendo

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié Jul 21, 2010 10:46 pm

Roque Feler escribió:La verdad que es notable como el TVPP se mantuvo inmutable frente a esas velas rojas con que Berny pintó al DOW. Estoy recordando las innumerables veces en que Criacuervos se refería a los bonos emergentes, remarcando el hecho que permanecían inmunes a las histeriqueadas del DOW y haciéndonos notar que esto no pasaba con los bonos argentos porque estabamos escrachados con tinta roja en el Veraz de las finanzas internacionales.

¿Será que nos están dando una nueva chance de reingresar al Club de los " honorables "?

Bueno... tampoco exageremos .. por ahora se trata de una trepada aislada de un papel que estaba hecho mie***... y que sigue a precio vil como todo el resto de la deuda que paga el triple de tasa que cualquier otra similar.. lo que si veo es que existe mucho silencio e inactividad en la via judicial, lo que hace presuponer algun tipo de acuerdo o tregua... no olvidemos que todo sigue exactamente igual que antes del canje , el Banco Nacion NYC embargado, el pais inhibido, sin credito , con las empresas castigadas por eso, y el unico cambio es que sacaron la mitad de la guita que estaba en kilombo , pero no sacaron ni un dolar de lo que estaba en juicio.... resumiendo, no ha cambiado nada, aunque pareceria haber señales de algo que no fue anunciado todavia..

Roque Feler
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Roque Feler » Mié Jul 21, 2010 10:44 pm

Para mí los precios objetivos no son ,paradójicamente, subjetivos ni "números mágicos". Mi precio objetivo esta determinado por el flujo de fondos ya casi asegurado, en otras palabras por su valor actual o un porcentaje de ese valor.

Desde ese punto de vista no veo ninguna variación dinámica salvo la que provoquen las noticias relativas al creciniento del PBI y su incidencia en variación del VA.

Para los que estamos a finish, el hecho una suba importante no es señal de prudencia mientras todavía estemos alejados del teórico antes mencionado.


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