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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

UNREAD_POSTpor martin el Mié Ago 07, 2013 4:13 pm

davinci escribió:Aparte, no olvidemos el DICP.. viene para ajoba!


El tema es que yo hace rato que no tengo dicp....
Pero vos te lo digo con todas las letras: sos un pelo**** importante que nunca aporta contenido al foro. Por lo menos tendrías que respetar un poco más a los que si lo hicimos desde siempre.

Q groso, es "importante". nuca me dijeron q soy importante.... cuack

davinci escribió:

Si. SOS UN pelo**** IMPORTANTE. UN FORRO.

davinci escribió: Aparte, no olvidemos el DICP.. viene para ajoba!

El tema es que yo hace rato que no tengo dicp....
Pero vos te lo digo con todas las letras: sos un pelo**** importante que nunca aporta contenido al foro. Por lo menos tendrías que respetar un poco más a los que si lo hicimos desde siempre.

Chez escribió:y es sabido que nunca por el cupon se pago por una expectativa de que gatille pago un año del cual todavia no se comenzaron a tener datos, por eso es que a fin de año el tvpp va a seguir siendo negocion igual ademas del rendimiento que tenga puede subir mas por lo que vos decis, pero lo mas probable que no se tenga demasiado en cuenta hasta el año q viene porque el activo normalmente funciono asi, ojo puedo equivocarme y que pase como vos decis(es q seria lo mas racional) yo me baso solamente por lo que pagan en el pasado mas alla de lo que deberia valer

Chef tratá de no hablar desde el desconocimiento porque quedas mal parado. En el 2010 el TVPP anticipó en los precios un posible pago en el 2012 ( a fines del 2010 ya se tenía claro que pagaba en el 2011). O no te acordas que a fin de 2010 casi cerró a 15 pesos cuando a fines del 2011 solo pagaba casi 6 pesos ??...

se empezo a valuar a ese precio el facial cuando ya no tenia un pago pendiente, meses atras cuando si lo tenia fijate que se valuaba el facial a menos de $3 y hasta negativo a veces, y el facial que queda ahora no es lo mismo que el de antes tmb

martin escribió:No. No es demasiado y yo algo conozco sobre el tema me parece...

mmarcodelpont escribió: Sepas o no tendrias que ser un poquito menos soberbio..... consejo

Aparte, no olvidemos el DICP.. viene para ajoba!

Chez escribió:que queres que te diga, ojala este 14 a fin de año, ojala este 18, pero hay algunas estimaciones que ya me parece que el deseo las influye mucho, fijate que el año pasado el tvpp fue subiendo aunque no disparo pago por el descuento que habia del pago de 2012 aunque ya era seguro en dic de 2011 y uno tiene que tener en cuenta como funciona el activo y no solo como funcionan los nros, yo creo que no va a tener un rendimiento por debajo del 30%

Así es, y se valuaba entre $6 y $7 el facial remanente valuando completamente en 0 las chances de pago en 2014.
Por eso digo que en diciembre 2014 el facial debería valer $4,5 mínimo y siendo generoso. Con un un valor de $4,5 y pago recién en el 2017, el cupón en ese momento tendrá una TIR de 34,7%. Con pago en el 2016 una de 56,4% y con pago en el 2015 de 145%.

Por eso digo que $4,5 mínimo es bastante conservador (implicaría un valor pre-cupón de $18).

Chez escribió:que queres que te diga, ojala este 14 a fin de año, ojala este 18, pero hay algunas estimaciones que ya me parece que el deseo las influye mucho, fijate que el año pasado el tvpp fue subiendo aunque no disparo pago por el descuento que habia del pago de 2012 aunque ya era seguro en dic de 2011 y uno tiene que tener en cuenta como funciona el activo y no solo como funcionan los nros, yo creo que no va a tener un rendimiento por debajo del 30%

Si hay algo que yo no le pongo a las inversiones ( y lo vengo demostrando desde hace años) es deseo. Así que ojo con subestimarme a esta altura del partido cuando algunos todavía en el foro no aportaron nada de nada.

Che, esta casi CASI igual al PE, vamos PP, bancame que ya llego....

martin escribió:Yo lo veo arriba de 14 mangos a fin de año siempre y cuando el mercado descuente en un 100% el pago en el 2014.

Chez escribió:
es demasiado aun estando seguros del pago, con el facial en dic del año q viene sino gatilla pago para 2015 el cupon deberia valer 17-18, vos decis que van a pagar 14,5 por esperar 1 año entero para una ganancia de 3 que seria un 22%? ni los bonos dan eso y el cupon aun estando 100% seguros siempre da un rendimiento mayor q los bonos

Vos mismo lo está diciendo. Si el cupón sin pago en el 2015 puede cotizar a 17/18 pesos a fines del 2014 y se le haces un decunnto de 25% ( lo que rinde un bono en pesos) a ponele 17,5 pesos que precio te da para fines del 2013 ??..
17,5/1,25= 14 pesos. Es simple matemática..
Y esta valuación no tiene en cuenta ni el factor no residentes, ni que a fines del 2013 puede habaer algunas expectativas sobre un pago en el 2015. En ese caso el TVPP tranquilamente puede cotizar arriba de 15 mangos a fines del 2013...[/quote]

lo del factor no residentes si se tiene en cuenta, se va a tener unos meses antes del pago del cupon, sino se tuvo en cuenta en todo este tiempo q te dice q van a tenerlo en cuenta de aqui a 3 meses? y es sabido que nunca por el cupon se pago por una expectativa de que gatille pago un año del cual todavia no se comenzaron a tener datos, por eso es que a fin de año el tvpp va a seguir siendo negocion igual ademas del rendimiento que tenga puede subir mas por lo que vos decis, pero lo mas probable que no se tenga demasiado en cuenta hasta el año q viene porque el activo normalmente funciono asi, ojo puedo equivocarme y que pase como vos decis(es q seria lo mas racional) yo me baso solamente por lo que pagan en el pasado mas alla de lo que deberia valer

martin escribió:No. No es demasiado y yo algo conozco sobre el tema me parece...

mmarcodelpont escribió:
sepas o no tendrias que ser un poquito menos soberbio..... consejo [/quote
Esto no pasa por soberbia o por no soberbia sino por valuar un activo correctamente.

se corrio anses y volvio a la carga M.A.R.I.V.A a escupir

martin escribió:Yo lo veo arriba de 14 mangos a fin de año siempre y cuando el mercado descuente en un 100% el pago en el 2014.

Chez escribió:
es demasiado aun estando seguros del pago, con el facial en dic del año q viene sino gatilla pago para 2015 el cupon deberia valer 17-18, vos decis que van a pagar 14,5 por esperar 1 año entero para una ganancia de 3 que seria un 22%? ni los bonos dan eso y el cupon aun estando 100% seguros siempre da un rendimiento mayor q los bonos

Vos mismo lo está diciendo. Si el cupón sin pago en el 2015 puede cotizar a 17/18 pesos a fines del 2014 y se le haces un decunnto de 25% ( lo que rinde un bono en pesos) a ponele 17,5 pesos que precio te da para fines del 2013 ??..
17,5/1,25= 14 pesos. Es simple matemática..
Y esta valuación no tiene en cuenta ni el factor no residentes, ni que a fines del 2013 puede habaer algunas expectativas sobre un pago en el 2015. En ese caso el TVPP tranquilamente puede cotizar arriba de 15 mangos a fines del 2013...

que queres que te diga, ojala este 14 a fin de año, ojala este 18, pero hay algunas estimaciones que ya me parece que el deseo las influye mucho, fijate que el año pasado el tvpp fue subiendo aunque no disparo pago por el descuento que habia del pago de 2012 aunque ya era seguro en dic de 2011 y uno tiene que tener en cuenta como funciona el activo y no solo como funcionan los nros, yo creo que no va a tener un rendimiento por debajo del 30%