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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 4:21 pm
por DarGomJUNIN
ElNegro escribió:Dario,cuando es el limite para dar el crecimiento definitivo de 2013??
Por requisito interno de Euroclear, receptado en normas de emisión de cupones PBI, todo pago debe ser avisado con 2 semanas de anticipación al corte presunto. En teoría, tienen plazo hasta miércoles 26/11 luego del cierre.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 3:40 pm
por ElNegro
Dario,cuando es el limite para dar el crecimiento definitivo de 2013??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 3:37 pm
por DarGomJUNIN
ElNegro escribió:Dario por lo que decis en noviembre tienen que decir que pagan o pagan'??
No tengo la bola de cristal ni soy adivino, por eso sólo planteo las distintas hipótesis y sus resultados factibles.
Capitanich declara optimismo para PBI 2015, pero ANSES desconfía y sólo hace esporádicas compras de TVPP.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 3:30 pm
por ElNegro
Dario por lo que decis en noviembre tienen que decir que pagan o pagan'??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 2:08 pm
por DarGomJUNIN
Comparo entre sí rendimientos de 2 títulos públicos nacionales, cotizantes en Bolsa y ambos emitidos en: PESOS.
DICP recién comienza a amortizar capital en 2024 (hasta 2033) y es ajustable por “CER” con importante TIR hoy.
Con IPCNU 19,6% anual (dato factible hoy = 1,5 % mensual) y TIR anual 11,3% un Bono DICP rinde: 33,0% anual.
Si ENERO 2015 arreglan con buitres, consiguen préstamos externos y TVPP paga bullet, rendiría loco 89% anual.
Ya sin claúsula RUFO y con la tremenda necesidad estatal de dólares, no les quedará otra opción que un acuerdo.
Si en 2016 (primer año nuevo gobierno) se crece más de 3 % (pago bullet 24,59) TVPP $ 6,40 rinde anual 54,0%
Si al supuesto de crecimiento disparador 2016 le aplicamos la tasa de descuento 33,0% anual, TVPP vale $ 10,11
TVPP con pago bullet por PBI 2016 y aplicando tasa de descuento (“inflación”) 40 % anual, su valor hoy es $ 8,61
Mientras TVPP rinda como mínimo 40 % anual, nadie puede argumentar que no se logra cubrir la “inflación real”.
Por acumulación IPI (Índice de Precios Implícitos del PBI) se superará Valor Residual Remanente, que es $ 24,594
Es inentendible como calculan los FCI el rendimiento de sus carteras, porque evidencian desconocer estos datos.
Dato extremo, recién se crece más de 3 % en 2017: TVPP (pago bullet 24,59) si cotiza a $ 7,60 = tasa anual 33,0%
Aclaro expreso que estoy tomando como base del cálculo de rendimiento un pago muy malo, recién en DIC/2018.
TVPP considerando target $ 7,60 y una cotización promedio $ 6,40 le queda pendiente como suba mínima 18,8%
Si TVPP alcanzara su target de $ 7,60 lo hará bajo un supuesto en extremo pesimista: sin PBI 3 % de 2012 a 2016
Expliqué bien claro que la tasa 33,0% anual es lo que rinden hoy, bonos que tienen en sus carteras Bancos y FCI.
Respecto a la duración, el DICP recién comienza su amortización el 30/6/2024 y finaliza su vigencia legal en 2033.
El precio relativo barato del TVPP es una excelente oportunidad para que ANSES lleve con algún excedente en $
Conste que tomo como referencia “dura” 1 bono ajustable por CER de alta TIR o sea con buen rinde comparativo.
CER (Coeficiente de Estabilización de Referencia) tiene devengamiento diario y está basado directo en el IPCNU.
En algún día, el desnivel de precio deberá tender a equilibrarse, en especial al tener TVPP menor plazo de cobro.
Para evitar enturbiar cálculos, no tomo hipótesis alguna de inflación, sino que comparo contra el CER (= IPCNU).
Todo reclamo sobre mis cálculos será redirigido a: Pitágoras, Pascal, Leibniz, Newton, Von Neumann y sus colegas.
En teoría hasta 21/11 (EMAE Set) no hay trigger definitivo. Lo normal es que sigan la estafa pero son imprevisibles.
CFK y su equipo económico son “tramposos” y es imposible prever que decisión final tomarán, sea ella lógica o no.
Planteo teórico: Si INDEC rebaja IPI 2013 (base Moreno) en 0,5 % da 17,7 % (PBI final 3,5 %) y TVPP pagaría $ 16
Todo se regula según como se calcule el IPI (Índice Precios Implícitos) que es el deflactor del crecimiento "bruto".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Sab Oct 25, 2014 5:11 pm
por jesus330
[quote="ElNegro"]Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Este año 2,50% abajo el que viene tabla rasa con suerte, salvo mentiras para ganar votos don Scioli cand.de la Presi.en marzo/abril.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 10:20 pm
por martin
ElNegro escribió:Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Capitanich dijo que este año íbamos a crecer 6%
y probablemente caigamos un 2%.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 10:20 pm
por martin
ElNegro escribió:Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Capitanich dijo que este año íbamos a crecer 6%
y probablemente caigamos un 2%.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 10:09 pm
por aprendiz
ElNegro escribió:Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
hasta el 27/03 dijeron que crecimos mas del 5 %... Compra que seguramente Papa Noel y los Reyes Magos te van pagar el cupón...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 7:15 pm
por ElNegro
Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 12:53 pm
por DarGomJUNIN
Comparo entre sí rendimientos de 2 títulos públicos nacionales, cotizantes en Bolsa y ambos emitidos en PESOS.
DICP recién comienza a amortizar capital en 2024 (hasta 2033) y es ajustable por “CER” con importante TIR hoy.
Con IPCNU 19,6% anual (dato factible hoy = 1,5 % mensual) y TIR anual 11,3% un Bono DICP rinde: 33,1% anual.
Dato extremo, recién se crece más de 3 % en 2017: TVPP (pago bullet 24,59) si cotiza a $ 7,57 = tasa anual 33,1%
Aclaro expreso que estoy tomando como base del cálculo de rendimiento un pago muy malo, recién en DIC/2018.
Por acumulación IPI (Índice de Precios Implícitos del PBI) se superará Valor Residual Remanente, que es $ 24,594
Es inentendible como calculan los FCI el rendimiento de sus carteras, porque evidencian desconocer estos datos.
En teoría, TVPP considerando su target $ 7,57 y cotización promedio $ 6,50 le queda pendiente suba de 16,5%
Si TVPP alcanzase su target de $ 7,57 lo hará bajo un supuesto en extremo pesimista: sin PBI 3 % de 2012 a 2016
Expliqué bien claro que la tasa 33,1% anual es lo que rinden hoy, bonos que tienen en sus carteras Bancos y FCI.
Respecto a la duración, el DICP recién comienza su amortización el 30/6/2024 y finaliza su vigencia legal en 2033.
El precio relativo barato del TVPP es una excelente oportunidad para que ANSES lleve con algún excedente en $
Conste que tomo como referencia “dura” 1 bono ajustable por CER de alta TIR o sea con buen rinde comparativo.
CER (Coeficiente de Estabilización de Referencia) tiene devengamiento diario y está basado directo en el IPCNU.
En algún día, el desnivel de precio deberá tender a equilibrarse, en especial al tener TVPP menor plazo de cobro.
Si ENERO 2015 arreglan con buitres, consiguen préstamos externos y TVPP paga bullet, rendiría loco 87% anual.
Ya sin claúsula RUFO y con tremenda necesidad estatal de dólares, no les queda otra opción que un acuerdo.
Si en 2016 (primer año nuevo gobierno) se crece más de 3 % (pago bullet 24,59) TVPP $ 6,50 rinde anual 53,1%
Si al supuesto de crecimiento disparador 2016 le aplicamos la tasa de descuento 33,1% anual, TVPP vale $ 10,07
TVPP con pago bullet por PBI 2016 y aplicando tasa de descuento (“inflación”) 40 % anual, su valor hoy es $ 8,59
Mientras TVPP rinda como mínimo 40 % anual, nadie puede argumentar que no logra cubrir la “inflación real”.
Para evitar enturbiar cálculos, no tomo hipótesis alguna de inflación, sino que comparo contra el CER (= IPCNU).
Todo reclamo sobre mis cálculos será redirigido a: Pitágoras, Pascal, Leibniz, Newton, Von Neumann y sus colegas.
En teoría hasta 21/11 (EMAE Set) no hay trigger definitivo. Lo normal es que sigan la estafa pero son imprevisibles.
CFK y su equipo económico son “tramposos” y es imposible prever que decisión final tomarán, sea ella lógica o no.
Planteo teórico: Si INDEC rebaja IPI 2013 (base Moreno) en 0,5 % da 17,7 % (PBI final 3,5 %) y TVPP pagaría $ 16
Todo se regula según como se calcule el IPI (Índice Precios Implícitos) que es el deflactor del crecimiento "bruto".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 23, 2014 8:58 pm
por DarGomJUNIN
ElNegro escribió:Jorgito la verdad no creo que pague este año,pero si lo hacen.......aparte de explotar por los aires la comitente se animaría este foro que estuvo siempre al frente de todos los foros
Si paga este año de cuanto seria?? $16 no?
jorgito escribió:
Si pagan con la base anterior seria de 13 y algo y si con la nueva base cambian el porcentaje para gatillar, tendria que ser menor a 3 o por ahi, si seria algo de 16, creo igual, no estoy seguro....vamos que paga carajo ja..abrazo negro
Planteo teórico: Si INDEC rebaja IPI 2013 (base Moreno) en 0,5 % da 17,7 % (PBI final 3,5 %) y TVPP pagaría $ 16
Todo se regula según como se calcule el IPI (Índice Precios Implícitos) que es el deflactor del crecimiento "bruto".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 23, 2014 7:51 pm
por ElNegro
Vamos por tu optimismo jorgito!!
abrazo
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 23, 2014 7:43 pm
por jorgito
ElNegro escribió:Jorgito la verdad no creo que pague este año,pero si lo hacen.......aparte de explotar por los aires la comitente se animaría este foro que estuvo siempre al frente de todos los foros
Si paga este año de cuanto seria?? $16 no?
Si pagan con la base anterior seria de 13 y algo y si con la nueva base cambian el porcentaje para gatillar, tendria que ser menor a 3 o por ahi, si seria algo de 16, creo igual, no estoy seguro....vamos que paga carajo ja..abrazo negro
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Oct 23, 2014 7:34 pm
por ElNegro
Jorgito la verdad no creo que pague este año,pero si lo hacen.......aparte de explotar por los aires la comitente se animaría este foro que estuvo siempre al frente de todos los foros
Si paga este año de cuanto seria?? $16 no?