TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Nov 03, 2014 10:12 am

RIAL escribió:Dario , estoy empezando a considear nuevamente el tema cupones en general como inversión a mediano largo plazo. Como van las cosas creo muy improbable o casi nula la posibilidad de un crecimiento mayor al 3% durante el 2015 , que gatille pago en DIC de 2016. Pero ojo , el grado de perversidad manifiesto por este gobierno , me hace pensar en MENTIR el crecimiento del 2015.
En ese caso obligaría a desenbolsar a la próxima administración un dinero mas, que a todas luces se hará escaso luego de la entrega del poder , sumamente debilitado en activos.El país y la gente no les interesa mucho , en detrimento de su buen pasar y crecimiento patrimonial logrado de cualquier forma .
En ese marco , la acumulación de indices y según el crecimiento mentido nuevamente , puede dar lugar a la conclusión del facial de la serie en pesos, lo que podría convertir a la misma en un bullet , según lo informado.
Sintéticamente . Que sería necesario para que esto suceda , que informen un crecimiento de cuanto y en ese caso cual es el facial que deberíamos cobrar si en algún momento cobremos .
Ya les perdí el rastro , pero estoy seguro que vos no .
Lo informado me lo guardo y en meses según como se vallan descubriendo variantes , lo usaré o no.
Es lamentable , pero ya aprendimos que no solo valen nuestros estudios técnicos , perfectos o cuasi perfectos, cuando se está en manos de gente sin ningún grado de respeto hacia no mentir o mantener reglas de juego claras .
Gracias , por tu respuesta
Por eso mis respetos a todos los que sin ningún grado de información inside , arriesgan el dineros fruto de su trabajo y esfuerzo
Piensen como piensen, se tranforman en compañeros de " lucha ", contra la información intencionada de otros .

La serie de crecimientos requeridos, se aplana en forma definitiva: 2013=3,22% | 2014=3,026% | 2015,etc=3%

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Nov 03, 2014 10:03 am

RIAL escribió:DARIO, gracias por tus conceptos , te reafirmo sin que sea producto nada mas que de mi convicción ,que es indudable que sos lejos quien mas sabe de cupones en este foro y aún fuera de el .
Mi respeto hacia tus análisis, ya los manifesté durante ese intercambio de post que tuvimos , no es producto de ninguna devolución de gentilezas , digo lo evidende . La pasión que colocas en los estudios a veces se transforma en casi indicativa para quién , con falta de experiencia pudieran leer .
No soy peronista ,desde la muerte de peron ,Antes simpatizaba con su movimiento, sin dejar de reconocer algunos de sus desvíos .Hoy no creo que nadie sea merecedor de enarbolar sus banderas .Tampoco soy radical , ni del pro , solo estoy enrolado con el trabajo , la honestidad , el esfuerzo personal para conseguir cosas , los valores y la ética sin mentiras
Los ultimos 50 años , los de este perfíl siempre tuvimos que elegir entre los MENOS MALOS .
De pequeño ,llegue a llevarle comida a los pobres soldaditos que manejaban los tanques en mi estadía en ese entonces en buenos aires .( azules y colorados )Asi que me revela tener que escuchar clases de historia política argentina, de la cual soy un lector y protagonista , por parte de los que ni siquiera vivieron esa época de soldados en las calles , como la de las bombas de los terroristas , el copamiento de cuarteles , Lopez Rega isabelita y la cruenta intervención militar . También estuve a los costados de la richeri , al regreso de Peron de españa , con mi familia , no en el epicentro de los desmanes , pero si en ese lugar a la vera del camino . Me indigna la manipulación de la historia que hacen algunos en su provecho y con total fanatismo , que solo oculta en parte ,sus ambiciones excentas de toda ética y moral.
También y muy , seguido me tomo en BROMA , a algunos y practico escribiendo y observo a travez de la lectura de sus respuestas el grado de hilaridad que contienen las mismas. Esto también esta descripto como un mecanismo de defensa ante las grandes mentiras que pretenden instalar .
Bueno mis saludos y ya hablando de cupones en el próximo posteo haré en relación a tu conocimiento y estudio sobre los mismos ,un par de preguntas .
Saludos de un ocacional compañero y o adversario según como se vayan desarrollando los hechos y las creencias que sostengamos algunos, con el mayor respeto a quién opina con la verdad o su verdad ,sin mentiras evidentes , sin insultar y basado en el esfuerzo y conocimiento del tema expresado

:respeto: Simplemente, gracias por tus conceptos. Tenemos vivencias parecidas. Soy peronista, pero señalo errores de Perón.

RIAL
Mensajes: 1903
Registrado: Mar Jul 24, 2012 1:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor RIAL » Lun Nov 03, 2014 9:47 am

Dario , estoy empezando a considear nuevamente el tema cupones en general como inversión a mediano largo plazo. Como van las cosas creo muy improbable o casi nula la posibilidad de un crecimiento mayor al 3% durante el 2015 , que gatille pago en DIC de 2016. Pero ojo , el grado de perversidad manifiesto por este gobierno , me hace pensar en MENTIR el crecimiento del 2015.
En ese caso obligaría a desenbolsar a la próxima administración un dinero mas, que a todas luces se hará escaso luego de la entrega del poder , sumamente debilitado en activos.El país y la gente no les interesa mucho , en detrimento de su buen pasar y crecimiento patrimonial logrado de cualquier forma .
En ese marco , la acumulación de indices y según el crecimiento mentido nuevamente , puede dar lugar a la conclusión del facial de la serie en pesos, lo que podría convertir a la misma en un bullet , según lo informado.
Sintéticamente . Que sería necesario para que esto suceda , que informen un crecimiento de cuanto y en ese caso cual es el facial que deberíamos cobrar si en algún momento cobremos .
Ya les perdí el rastro , pero estoy seguro que vos no .
Lo informado me lo guardo y en meses según como se vallan descubriendo variantes , lo usaré o no.
Es lamentable , pero ya aprendimos que no solo valen nuestros estudios técnicos , perfectos o cuasi perfectos, cuando se está en manos de gente sin ningún grado de respeto hacia no mentir o mantener reglas de juego claras .
Gracias , por tu respuesta
Por eso mis respetos a todos los que sin ningún grado de información inside , arriesgan el dineros fruto de su trabajo y esfuerzo
Piensen como piensen, se tranforman en compañeros de " lucha ", contra la información intencionada de otros .

RIAL
Mensajes: 1903
Registrado: Mar Jul 24, 2012 1:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor RIAL » Lun Nov 03, 2014 9:26 am

DARIO, gracias por tus conceptos , te reafirmo sin que sea producto nada mas que de mi convicción ,que es indudable que sos lejos quien mas sabe de cupones en este foro y aún fuera de el .
Mi respeto hacia tus análisis, ya los manifesté durante ese intercambio de post que tuvimos , no es producto de ninguna devolución de gentilezas , digo lo evidende . La pasión que colocas en los estudios a veces se transforma en casi indicativa para quién , con falta de experiencia pudieran leer .
No soy peronista ,desde la muerte de peron ,Antes simpatizaba con su movimiento, sin dejar de reconocer algunos de sus desvíos .Hoy no creo que nadie sea merecedor de enarbolar sus banderas .Tampoco soy radical , ni del pro , solo estoy enrolado con el trabajo , la honestidad , el esfuerzo personal para conseguir cosas , los valores y la ética sin mentiras
Los ultimos 50 años , los de este perfíl siempre tuvimos que elegir entre los MENOS MALOS .
De pequeño ,llegue a llevarle comida a los pobres soldaditos que manejaban los tanques en mi estadía en ese entonces en buenos aires .( azules y colorados )Asi que me revela tener que escuchar clases de historia política argentina, de la cual soy un lector y protagonista , por parte de los que ni siquiera vivieron esa época de soldados en las calles , como la de las bombas de los terroristas , el copamiento de cuarteles , Lopez Rega isabelita y la cruenta intervención militar . También estuve a los costados de la richeri , al regreso de Peron de españa , con mi familia , no en el epicentro de los desmanes , pero si en ese lugar a la vera del camino . Me indigna la manipulación de la historia que hacen algunos en su provecho y con total fanatismo , que solo oculta en parte ,sus ambiciones excentas de toda ética y moral.
También y muy , seguido me tomo en BROMA , a algunos y practico escribiendo y observo a travez de la lectura de sus respuestas el grado de hilaridad que contienen las mismas. Esto también esta descripto como un mecanismo de defensa ante las grandes mentiras que pretenden instalar .
Bueno mis saludos y ya hablando de cupones en el próximo posteo haré en relación a tu conocimiento y estudio sobre los mismos ,un par de preguntas .
Saludos de un ocacional compañero y o adversario según como se vayan desarrollando los hechos y las creencias que sostengamos algunos, con el mayor respeto a quién opina con la verdad o su verdad ,sin mentiras evidentes , sin insultar y basado en el esfuerzo y conocimiento del tema expresado

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Nov 02, 2014 9:36 pm

30/10: "En enero arreglamos con los holdouts y despegamos" dijo informado o convencido Scioli a 20 intendentes. :?:

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Nov 01, 2014 11:00 pm

RIAL :respeto: :respeto: :respeto: :respeto: honestamente creía que eras igual que el chimentero televisivo, pero has escrito una epopeya.

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 01, 2014 9:10 pm

ok, no se el futuro, quiero creer que la cosa mejorara...
...pero...con esta gente no se puede ser 100% racional y ser desconfiado es fundamental.

Confianza ? en la familia y x amigos.
Abzo!

RIAL
Mensajes: 1903
Registrado: Mar Jul 24, 2012 1:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor RIAL » Sab Nov 01, 2014 2:53 pm

ATREVIDO : Si no paga : todo no bajará de nuevo .
El dolar seguirá su racha ascendente , los bonos bajaran primero , como respuesta al pánico indispensable de los grandes capitales , para consolidar sus ganancias , luego , se iniciará la onda de ver un nuevo gobierno y pum , todo :arriba: , ante la espectativa de ser mas racionales y creíbles , y la pérdida definitiva del poder de esta inescrupulosa gente .
Pero , quedate tranquilo , pagaran ...... no les cuesta nada hoy decir una cosa y mañana otra , ya lo vieron , no pasa nada .........y no comen vidrios , si nó pagan no serán ni primera minoría , se les escapará nuevamente la tortuga .Y quieren ser ademas de primera minoria , los gobernantes del 2019 y para eso necesitan , ser mas creíbles por los mercados .
Pagaran , La escusa ?: no permitiremos que nadie pretenda quedarse con la patria , bla , bla , bla, diciendo que los argentinos no somos pagadores , lo hemos sido y ahora al 100% de nuestros acreedores , pagando deuda que no contrajimos , y el capital y la conjura de ellos los del norte .... bla ,bla , bla .
CHE GORILA , CHE GORILA , NO TE LO DECIMOS MAS .... BLA , BLA , BLA
Igual pasó con REPSOL , el CLUB DE PARIS , EL CIADI y .... hasta al ODIADO FMI :100:

RIAL
Mensajes: 1903
Registrado: Mar Jul 24, 2012 1:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor RIAL » Sab Nov 01, 2014 1:54 pm

DiegoYSalir escribió:señor atrevido, obviamente me estaba refiriendo a este post, gracias!

y sabe que pasa con esto, creo que usted se esta olvidando de la tercera en discordia, la señorita avaricia :(

atrevido escribió:Lo mas sensato seria que arreglen con todos en enero y que Cristina diga despues que "...queriamos pagarle al 100% de los acreedores, pero no queririamos que nos marcaran la agenda de un modo que se pusiese en serio riesgo la reestructuracion 2005 y 2010"
Y el mercado puede ir de aca a esa fecha apostando unas fichas a ese escenario y veamos suba de acciones y bajas de tires EN BONOS (y suba de precios, claro)

El tema es que ese escenario seria el racional...
PERO...que pasa si no se da y Cristina persiste con el problema aun en enero 2015?
Todo lo que subio bajara de nuevo.

Esto es, esto es un juego donde la ilusion marca el futuro, como lo marco con los cupones , y la realidad juega otro partido.

Sea como sea, va a ser una decision dificil de tomar el 31 de diciembre de seguir comprado o retirarse parcialmente con ganancias para esperar acontecimientos.

Yo tb apuesto al escenario racional, pero gracias a Dios, volvi a mi modo"deconfiado de inversion" y puedo salir corriendo como una rata
...pero con ganancias pruducidas por la ilusion y no CON perdidas producidas por la realidad.

Y creo que despues del 27/3 un inversor debe tener muy en claro esto.

que quiero?
ganancias pruducidas por la ilusion? o perdidas producidas por la realidad.?

Como hare para apropiarme de la ganancia producida por la ilusion antes que la realidad se manifieste? :piensa:
La realidad puede jugar a favor de la ilusion tambien , Claro..

pero..
no seria momento de que esas ganancias que PUEDA DAR la realidad ...no se tomen y si las producidas por la ilusion??

Agradezco comentarios. ME PARECE TODO UN TEMA. :2235:


Sumamente interesante el planteo , con una pequeña corrección , del post de DIEGO , la avaricia no es señorita, sinó señora
Nunca mas polilizada la bolsa y las inversiones , influídas por lo que le conviene a ella según las circunstancias que van variando cada 2 meses.
Esta señora , ya descubrió que haga lo que haga y diga lo que diga ,igual sigue gozando de popularidad y de algunos socios menores en su ambición que la acompañan siempre diga lo que diga .
Ella descubrió una fórmula que la hace feliz . Primero hablar ella solo , monologar y no recibir preguntas , en el caso de que se las hagan , como en un viaje a eeuu, puede decir lo que se le ocurra , que es lo mismo no pasa nada .
Ella cumple sus deseos de figura central en todo , aumenta su patrimonio como le parece, y una caterva la aplaude constantemente y lo único que debe entregar , es que la critiquen por no combatir las estafas que permite , a otro nivel por supuesto y que ninguno ose proveerse de algo en mayor cantidad que ella . Estas las estafas forman parte del "diezmo "que debe pagar para que la aplaudan siempre y está dispuesta a pagarlo . Cada uno pude quedarse con lo que quiera a su lado , con tal de no llevarle ninguna contra . Así se forman categorias de delincuentes , grandes , medianos y chicos , estos todavía se convencen a si mismos que luchan contra el enemigo oculto , mientras suman puntos por un viaje a la categoría superior .
En este contexto que nos toca vivir , aposté a los cupones , hice buenas diferencias y un día la suerte a veces imprescindible para cualquier logro , me recordó una frase de un sr, que se lleva bien siempre con cualquier poder , desde castro a menem , que decía , que algunos en su ambición y con tal de mantener su negocio son CAPACES DE TOMARLE LA LECHE AL GATO , luego de tamaño fundamentals , VENDI , halla por noviembre del 2013.
Creo que la señora codicia luego de plantear la épica batalla contra los que nos quieren DEJAR SIN PATRIA , les da letra . Se autoconvencen porque les conviene y pululan colocando a los buitres , como tipos que se quedan con NUESTRA PATRIA ( en este caso la patria vale 1300 millones de dolares. )
Luego a un mes de tamaña declaración de guerra , este enemigo , que lo es , pero lo colocan fuera de categoria , comienza a investigar unos dineros muy importantes que en nombre de un conocido, la avaricia no hay duda envió al norte , También es desde donde vienen las amenazas de ISIS , pero es el punto cardinal hacia donde hay que mirar. Ese casualmente , ya fue mirado para mandar los dineros , que supieron descansar en una bóveda
Por lo tanto creo que en enero , febrero o marzo , se les podría pagar a estos BUITRES , por dos motivos :
1)Recuperaremos la patria que nos robaron
2)No pondremos en riesgo el dinero que con tanto esfuerzo , enviaron hacia ese país detestable , cuna de estos BUITRES , otros buitres argentinos , pero buenos en este caso sic, y sus cada vez mas posibles y verdaderos socios .
En mi opinión y para ver como sigue el futuro de nuestras inversiones de riesgo MAYOR debemos seguir con atención que logra descubrir la investigación de BUITRES MALOS , ahí está o no el futuro de LA PATRIA :100: .
Diga lo que diga y haga lo que haga , TODO estará bien para la caterva y para sus seguidores , que comprenderan el esfuerzo que ha hecho la señora , para recuperar LA PATRIA , y poder seguir así jurando por ella . EN ESA FAMOSA FRASE QUE DIOS Y LA PATRIA NOS LO DEMANDEN . La patria concretamente no puede demandar nada si se encuentra en poder estos malditos BUITRES MALOS , investigadores de las fortunas de gente de bien , lograda con su trabajo . sic
Estas opiniones pretenden dilucidar en un punto de vista la influencia de la avaricia en mantener , ganar o perder con nuestras inversiones de riesgo. Aquí la ilusión no juega , es algo abstracto , lo que juega son papeles que se pesan y son materiales , cuya cuna son negociados y su vida es habitualmente esas bóvedas .Hace un tiempo , su dueña , había decidido enviarlos al país de disney
SUERTE , !!SERÁ MUCHA LA NECESARIA para lograr buenas inversiones, en un año que quizás recuperemos nuevamente nuestra bandera , en poder del ocacional y seguro futuro villano que se la apropiará de ella durante el 2015 .
Pese a todo este 2014, hasta ahora nos dió buenos dividendos , por lo menos hasta hora
NADIE SE FUNDIÓ POR GANAR UN POQUITO MENOS .....Esta frase no es de la señora avaricia precisamente

JPK
Mensajes: 4465
Registrado: Vie Oct 10, 2008 6:16 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Vie Oct 31, 2014 10:58 pm

JPK escribió:

che es imposible andar por la web sin verlos a ustedes dos peleandose!!!!

Google debe tener hasta un servidor dedicado para esto!!!
:respeto:

deportado escribió: J :golpe: sé, como te extraño en economía y política :D :lol:

El que escribía era JPK hijo (Juan), José se retiro a otros lares a escribir, climas cálidos, brisa marina, palmeras y de ves en cuando un huracán

deportado
Mensajes: 11818
Registrado: Mar Oct 15, 2013 11:16 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor deportado » Vie Oct 31, 2014 10:35 pm

JPK escribió:

che es imposible andar por la web sin verlos a ustedes dos peleandose!!!!

Google debe tener hasta un servidor dedicado para esto!!!
:respeto:

J :golpe: sé, como te extraño en economía y política :D :lol:

DiegoYSalir
Mensajes: 15212
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DiegoYSalir » Vie Oct 31, 2014 10:29 pm

atrevido escribió:Lo mas sensato seria que arreglen con todos en enero y que Cristina diga despues que "...queriamos pagarle al 100% de los acreedores, pero no queririamos que nos marcaran la agenda de un modo que se pusiese en serio riesgo la reestructuracion 2005 y 2010"
Y el mercado puede ir de aca a esa fecha apostando unas fichas a ese escenario y veamos suba de acciones y bajas de tires EN BONOS (y suba de precios, claro)

El tema es que ese escenario seria el racional...
PERO...que pasa si no se da y Cristina persiste con el problema aun en enero 2015?
Todo lo que subio bajara de nuevo.

Esto es, esto es un juego donde la ilusion marca el futuro, como lo marco con los cupones , y la realidad juega otro partido.

Sea como sea, va a ser una decision dificil de tomar el 31 de diciembre de seguir comprado o retirarse parcialmente con ganancias para esperar acontecimientos.

Yo tb apuesto al escenario racional, pero gracias a Dios, volvi a mi modo"deconfiado de inversion" y puedo salir corriendo como una rata
...pero con ganancias pruducidas por la ilusion y no CON perdidas producidas por la realidad.

Y creo que despues del 27/3 un inversor debe tener muy en claro esto.

que quiero?
ganancias pruducidas por la ilusion? :bravo: o perdidas producidas por la realidad.? :shock:

Como hare para apropiarme de la ganancia producida por la ilusion antes que la realidad se manifieste? :piensa:
La realidad puede jugar a favor de la ilusion tambien , Claro..

pero..
no seria momento de que esas ganancias que PUEDA DAR la realidad ...no se tomen y si las producidas por la ilusion??

Agradezco comentarios. ME PARECE TODO UN TEMA. :2235:

señor atrevido, obviamente me estaba refiriendo a este post, gracias!

y sabe que pasa con esto, creo que usted se esta olvidando de la tercera en discordia, la señorita avaricia :(

DiegoYSalir
Mensajes: 15212
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DiegoYSalir » Vie Oct 31, 2014 10:27 pm

atrevido escribió:[OCULINO"]larga el alcohol, docente de jardin de infantes ..FIN

Comprendo que no comprendas el texto, de hecho, jamas comprendiste nada-...

pero bueno, a ver...niñito oculino.. :lol:

usted puede distinguir entre lo que es ilusion y lo que es realidad? :shock:

porque si no capta esto, caera en las agresiones que nos tiene acostumbrados y nos hara nadar en el oceano de la mediocridad en que vive. :mrgreen:

Es mi ultimo post al respecto, sr mediocre...

atrevido es usted un maestro, un placer leerlo, siga con sus post, muchas gracias!

JPK
Mensajes: 4465
Registrado: Vie Oct 10, 2008 6:16 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Vie Oct 31, 2014 9:24 pm

OCULINO escribió:larga el alcohol, docente de jardin de infantes ...

atrevido escribió:Comprendo que no comprendas el texto, de hecho, jamas comprendiste nada-...

pero bueno, a ver...niñito oculino.. :lol:

usted puede distinguir entre lo que es ilusion y lo que es realidad? :shock:

porque si no capta esto, caera en las agresiones que nos tiene acostumbrados y nos hara nadar en el oceano de la mediocridad en que vive. :mrgreen:

Es mi ultimo post al respecto, sr mediocre...

che es imposible andar por la web sin verlos a ustedes dos peleandose!!!!

Google debe tener hasta un servidor dedicado para esto!!!
:respeto:

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Oct 31, 2014 8:24 pm

OCULINO escribió:larga el alcohol, docente de jardin de infantes ...

Comprendo que no comprendas el texto, de hecho, jamas comprendiste nada-...

pero bueno, a ver...niñito oculino.. :lol:

usted puede distinguir entre lo que es ilusion y lo que es realidad? :shock:

porque si no capta esto, caera en las agresiones que nos tiene acostumbrados y nos hara nadar en el oceano de la mediocridad en que vive. :mrgreen:

Es mi ultimo post al respecto, sr mediocre...


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Ajoyagua, Amazon [Bot], BACK UP, Baidu [Spider], Bing [Bot], Carlos603, Carlose, CARLOSO, Chelito, come60, dawkings, EL REY, elcipayo16, excluido, Fercap, fermovimiento, Gon, Google [Bot], guilmi, GUSTAVOLB, heide, jerry1962, Morlaco, Mustayan, PAC, Peitrick, pepelastra, Pirujo, sebara, Semrush [Bot], Sir, Stalker, Tipo Basico y 1103 invitados