Página 13744 de 20910

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:50 pm
por fenixio2011
Pamperito escribió:
Y los $ 14? Son gratis?

Lo que hay que hacer es traer todos los pagos previstos al momento actual ,a una determinada tasa de descuento, que nadie se anima a decirme cuál podría ser. De ese modo, calculás la fecha en que recuperás el total de tu inversión. A menor tasa, más rápido recuperás, a mayor tasa más se difiere ese momento. Pero...cuál es esa tasa?

La tasa de descuento pensala como el costo de oportunidad de meterte en cupones.
Que tasa minima le pedis (eg inflacion, tipo de cambio), que tasa te da otra inversion con riesgo similar (eg bonos en pesos).
Ahi aplica esa tasa, o mejor, armate varios escenarios con flujos distintos en diferentes momentos y fijate la TIR que te da.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:49 pm
por Aleajacta
Pamperito escribió:... Hoy hice una pregunta: qué tasa de descuento utilizo para calcular el VAN de comprar hoy un cupón y esperar los recuperos. Tasa activa, pasiva, inflación esperada, TCR...cuál? Yo recupero nominalmente $ 14 en un año y siete meses y cuál es el valor actual de ese recupero? No utilizo ninguna tasa de descuento? Pues, está mal. Si tomo la tasa de inflación que este gobierno nos depara y nos deparará, a ojito te digo y con el precio del cupón hoy, se recuperará el precio pagado en el 2014. Siempre y cuando se den todas las condiciones de cobro. La ganancia de este instrumento está dada por la valorización en el precio o por su permanencia a finish, siempre que se crezca en todos los años venideros. Para mí , HOY está caro. Que alguien me contradiga. Acepto todas las críticas y debates.

TVPP. Para el pago en 2011, uso casi 12%...
(1 + 22%)^(meses hta pago 2011/12)
donde el 22% sale de (1 + tir bono cer corto)*(1 + cer q estimo en 12%) - 1

Para el pago en 2012, uso casi 57%...
(1 + 24,5%)^(meses hta pago 2012/12)/0,9
donde el salto de 22% a 24,5% sale también en parte de la curva CER y 0,9 es mi probabilidad de que haya pago.

Para el facial, que incluye el 10% de probabilidad de no pago en 2012, tengo un montón de opciones... que es lo mismo que decir que ninguna me parece del todo buena. Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:45 pm
por Patricio2
de_a_poquito escribió: Pamperito, simple matemática:

Si hoy llevás a $17 (redondeemos) recuperás en dic 2011 y dic 2012 alrededor de $14 con ambos pagos.
Te queda un remanente de $39.80 - $14 = $25,80 a un costo de más o menos $3.
Estos valores, desde ya, todos nominales.

Pero ¿que tasa de retorno te dan $3 si vas recuperar $25.80 probablemente en dic 2013 y dic 2014?...y si querés seguir jugando te pasas a TVPY que no agota su facial tan rápido.

Saludos.

Pamperito escribió:
Y los $ 14? Son gratis?

Lo que hay que hacer es traer todos los pagos previstos al momento actual ,a una determinada tasa de descuento, que nadie se anima a decirme cuál podría ser. De ese modo, calculás la fecha en que recuperás el total de tu inversión. A menor tasa, más rápido recuperás, a mayor tasa más se difiere ese momento. Pero...cuál es esa tasa?

¿Y si agarrás la planilla y lo hacés vos?, le ponés la tasa de descuento que te parece razonable y ahí sacás el VA...
:roll:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:44 pm
por Phantom
Flautista, escribime.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:42 pm
por fenixio2011
fenixio2011 escribió: Mira que facil era y sin siquiera recurrir a las TIR :mrgreen:

de_a_poquito escribió: ¿Viste?..¿cierto que se entiende fácil puesto así? :D
Saludos.

Si porque para llegar del facial remanente 25.8 al valor actual remanente 3 quedan en un 2do plano sutilezas como si la tasa de descuento es 20 o 40 o si te los devuelve en 3 o 5 años, es demasiado contundente el analisis, mas de 8.5 veces la inversion... descontalo con una bazooka si podes que igual es rentable 8) :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:38 pm
por Pamperito
de_a_poquito escribió: Pamperito, simple matemática:

Si hoy llevás a $17 (redondeemos) recuperás en dic 2011 y dic 2012 alrededor de $14 con ambos pagos.
Te queda un remanente de $39.80 - $14 = $25,80 a un costo de más o menos $3.
Estos valores, desde ya, todos nominales.

Pero ¿que tasa de retorno te dan $3 si vas recuperar $25.80 probablemente en dic 2013 y dic 2014?...y si querés seguir jugando te pasas a TVPY que no agota su facial tan rápido.

Saludos.

Y los $ 14? Son gratis?

Lo que hay que hacer es traer todos los pagos previstos al momento actual ,a una determinada tasa de descuento, que nadie se anima a decirme cuál podría ser. De ese modo, calculás la fecha en que recuperás el total de tu inversión. A menor tasa, más rápido recuperás, a mayor tasa más se difiere ese momento. Pero...cuál es esa tasa?

Re: SOLO UN SUEÑO

Publicado: Mar May 10, 2011 11:34 pm
por pmanu
No podrías hacer un esfuezo por escribir un poco mejor.
jethro tull escribió:una sola cosa:

quebro los 17.00 again y no cerro sobre ellos
quiza rueden algunas cauciones y cabezas
ya que ni un p*to cupon en sopes saben defender

-o en realidad..."los obispos" mismos lo estan descremando a gusto
ya que si sus "fieles" sangran.... a ellos les importa un cuerno

-otra pelotud** que lei hoy ..."caucion a un 40, desde el 2001 fue exitosa"
es mas que evidente que mas de uno se paso en consumo de frula en este topic
lacayos de personajes que idolatran y al mismo tiempo los "empoman"
y asi y todo se van a casa contentos y felices chequeando su tablita de excel :!:

y si a domani va a buscar los 16.50???????................. :idea:

es solo un sueño...no me den bola


Re: SOLO UN SUEÑO

Publicado: Mar May 10, 2011 11:34 pm
por de_a_poquito
jethro tull escribió: Hola Jethro, bueno leerte.

¿Si mañana se va a $16,50?..saco un PP (prestamo personal) y todo a cupones. La cuenta (buscala en mis posts)...es simple. No tiene que ver con obispos ni deidades ni nada esotérico. Se trata de hacer guita. Tal cual lo declar mi tablita de excel

Saludos.

de_a_poquito escribió:tranquilo de a poq, solo fue un sueño...
eso si, no empeñes a tu abuela :wink:

un abrazo

Tranquilidad...sobra. Lo que falta es plata. Y si me dieran algo por la nona...ya la hubiera empeñado... :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:32 pm
por Patricio2
Patricio2 escribió:Acá hay varios que hablan de que el cupón no es una buena inversión porque apenas se arrima a un número de inflación tirado a la bartola; ¿me pueden decir cómo joraca hacen si no para sacarle ese rendimiento con otras inversiones?
como si fuera tan fácil....
:shock:

renuncioahora escribió:
Pato, en la saladita hoy vimos un caso! 48%! :100:

¿Cuál?, ¿ese chanta de un fideicomiso raro de otro foro?; si es ese la verdad ni me gasté en mirarlo...
:bebe:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 10, 2011 11:30 pm
por de_a_poquito
de_a_poquito escribió: Pamperito, simple matemática:

Si hoy llevás a $17 (redondeemos) recuperás en dic 2011 y dic 2012 alrededor de $14 con ambos pagos.
Te queda un remanente de $39.80 - $14 = $25,80 a un costo de más o menos $3.
Estos valores, desde ya, todos nominales.

Pero ¿que tasa de retorno te dan $3 si vas recuperar $25.80 probablemente en dic 2013 y dic 2014?...y si querés seguir jugando te pasas a TVPY que no agota su facial tan rápido.

Saludos.

fenixio2011 escribió: Mira que facil era y sin siquiera recurrir a las TIR :mrgreen:

¿Viste?..¿cierto que se entiende fácil puesto así? :D

Saludos.

Re: SOLO UN SUEÑO

Publicado: Mar May 10, 2011 11:30 pm
por martin
jethro tull escribió:una sola cosa:

quebro los 17.00 again y no cerro sobre ellos
quiza rueden algunas cauciones y cabezas
ya que ni un p*to cupon en sopes saben defender

-o en realidad..."los obispos" mismos lo estan descremando a gusto
ya que si sus "fieles" sangran.... a ellos les importa un cuerno

-otra pelotud** que lei hoy ..."caucion a un 40, desde el 2001 fue exitosa"
es mas que evidente que mas de uno se paso en consumo de frula en este topic
lacayos de personajes que idolatran y al mismo tiempo los "empoman"
y asi y todo se van a casa contentos y felices chequeando su tablita de excel :!:

y si a domani va a buscar los 16.50???????................. :idea:

es solo un sueño...no me den bola

:114: :shock:
Después de leer este post induzco que el consumo de frula no solo se consume por foristas que participan en este tópic...