TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Nadie]

j0zj0zj0z muchas gracias por la molestia y Febo por la excelente explicación.

A ver si entendi: entonces si este año Argentina crece más del 3,22%, el TVPP me pagaría a fines del año que viene $13,50. Es decir un 32 %, dentro de 15 meses... seguramente hay algo que me perdí ya que eso es menos que la inflación.

Muchas gracias nuevamente

[Febo]

Grande, Febo

Me parece que habría que agregar otra razón por la cual tal vez el TVPP no suba tanto como parece que tendría que hacerlo: el nivel de devaluación posterior a las elecciones.

Yo sostuve durante un tiempo que el Gobierno dibujaría para abajo para no gatillar y admito que le pifié. Pero sigo sin entender el atraso del TVPP. Tal vez sea lo que dije antes.

Es un temor que en su momento era lógico y ahora no. Igualmente el kirchnerismo NUNCA dibujó números para mostrar mala gestión, siempre fue al revés en todo caso, aún cuando le trajera complicaciones (como el caso de cupones). El cupón PBI es parte de los caballitos de batalla del gobierno: crecimiento y pago de la deuda.

En realidad al TVPP le preocupa más la brecha que el nivel de devaluación, como todos los activos en dólares verdes. Esto es por los residentes calificados como "no residentes" y por ende autorizados a pasar por el MULC la renta del TVPP.

[DarGomJUNIN]

Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14), el monto percibido igualará este costo de compra más interés de caución.

Aclaro que, este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

Darío, sugerís hacer eso por más que no sabemos si se cobra por el crecimiento del año que viene? Tal vez terminemos cobrando dentro de 3 o 4 años.

No calienta saber cuando será el último pago del facial remanente del TVPP, porque su costo terminará siendo gratuito.

Sin dudas que será gratuito monetariamente hablando. Yo me refiero al factor tiempo. Si lo cobramos en diciembre del 2016, quién sabe qué es lo que cobremos (y no soy de los fatalistas, simplemente me lo pregunto).

Estás en tu libre albedrío, de NO QUERER ACEPTAR UN REGALO. Firmado: CoCuBa

[DarGomJUNIN]

sufre mucha depreciacion un bono en pesos ante una devaluacion en la situacion en que estamos? por inflacion puedo entenderlo y se que la devaluacion causa inflacion pero en el escenario en que estamos cuando el valor oficial del dolar es ficticio porque a ese precio no se consigue una devaluacion oficial a mi parecer no depreciaria mucho el peso ni causaria demasiada inflacion ya que solo estaria poniendo el valor oficial del dolar mas cercano al valor real en que esta el dolar en este momento. (Eso es lo que opino a mi parecer) pero podria opinar sobre el tema gente con mas experencia? yo no tengo los años de experencia suficiente en estos temas

El mercado reacciona más lento que una tortuga, al guiarse por “craneotecos econochantas” que no entienden al TVPP.

[j0zj0zj0z]

Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14), el monto percibido igualará este costo de compra más interés de caución.

Aclaro que, este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

Darío, sugerís hacer eso por más que no sabemos si se cobra por el crecimiento del año que viene? Tal vez terminemos cobrando dentro de 3 o 4 años.

No calienta saber cuando será el último pago del facial remanente del TVPP, porque su costo terminará siendo gratuito.

Sin dudas que será gratuito monetariamente hablando. Yo me refiero al factor tiempo. Si lo cobramos en diciembre del 2016, quién sabe qué es lo que cobremos (y no soy de los fatalistas, simplemente me lo pregunto).

[Chez]

sufre mucha depreciacion un bono en pesos ante una devaluacion en la situacion en que estamos? por inflacion puedo entenderlo y se que la devaluacion causa inflacion pero en el escenario en que estamos cuando el valor oficial del dolar es ficticio porque a ese precio no se consigue una devaluacion oficial a mi parecer no depreciaria mucho el peso ni causaria demasiada inflacion ya que solo estaria poniendo el valor oficial del dolar mas cercano al valor real en que esta el dolar en este momento. (Eso es lo que opino a mi parecer) pero podria opinar sobre el tema gente con mas experencia? yo no tengo los años de experencia suficiente en estos temas

[DarGomJUNIN]

Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14), el monto percibido igualará este costo de compra más interés de caución.

Aclaro que, este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

Darío, sugerís hacer eso por más que no sabemos si se cobra por el crecimiento del año que viene? Tal vez terminemos cobrando dentro de 3 o 4 años.

No calienta saber cuando será el último pago del facial remanente del TVPP, porque su costo terminará siendo gratuito.

[j0zj0zj0z]

Febo, teléfonoooo

Usuario "Nadie" (te elegiste un nick difícil para interactuar), hice este post para que otro usuario, en este caso Febo, pueda responderte con su siempre exquisita precisión entre lo didáctico y lo técnico.

Jeje, gracias.

Bienvenido, Nadie. Ahí Darío ya te expuso los lineamientos generales. El cupón PBI es un activo muy complejo financieramente hablando.

La historia es así: en el 2005 se hace el canje donde la mayoría de los acreedores acepta una quita del 66% del capital. Como "compensación" te daban un cupón PBI que pagaba cada vez que el PBI de Argentina superaba un umbral de crecimiento teórico (aproximadamente 3% de crecimiento del PIB). Es decir, si a Argentina le iba fenómeno vos recuperabas por esos 66 de quita unos 36 (el máximo que pagan los cupones).

Hoy en día al cupón en pesos le quedan aproximadamente dos pagos de $13,50 y $11,50 aproximadamente. A los cupones en moneda extranjera les quedan 5 pagos aproximadamente.

Los cupones este año pagan si Argentina crece más del 3,22% (pagan en diciembre del año que viene). El año que viene se reduce a 3,03% ese umbral de crecimiento superado el cual "gatilla" pago.

Por ahora los datos están dando que Argentina supera cómodamente el 3,22% de crecimiento. Si eso ocurre, los cupones están muy baratos (pensá que el TVPP cotiza $10,20 y pagaría $13,50... sólo eso te garantizaría un 26% de rendimiento anual.... pero a eso le tenés que sumar el valor remanente y otras cosas que luego te explicaremos). El problema es que se viene manteniendo así porque "el mercado" aún mantiene la sospecha que el gobierno "dibuje" para abajo el crecimiento para no tener que pagar el cupón PBI.

Grande, Febo

Me parece que habría que agregar otra razón por la cual tal vez el TVPP no suba tanto como parece que tendría que hacerlo: el nivel de devaluación posterior a las elecciones.

Yo sostuve durante un tiempo que el Gobierno dibujaría para abajo para no gatillar y admito que le pifié. Pero sigo sin entender el atraso del TVPP. Tal vez sea lo que dije antes.

[Febo]

Febo, teléfonoooo

Usuario "Nadie" (te elegiste un nick difícil para interactuar), hice este post para que otro usuario, en este caso Febo, pueda responderte con su siempre exquisita precisión entre lo didáctico y lo técnico.

Jeje, gracias.

Bienvenido, Nadie. Ahí Darío ya te expuso los lineamientos generales. El cupón PBI es un activo muy complejo financieramente hablando.

La historia es así: en el 2005 se hace el canje donde la mayoría de los acreedores acepta una quita del 66% del capital. Como "compensación" te daban un cupón PBI que pagaba cada vez que el PBI de Argentina superaba un umbral de crecimiento teórico (aproximadamente 3% de crecimiento del PIB). Es decir, si a Argentina le iba fenómeno vos recuperabas por esos 66 de quita unos 36 (el máximo que pagan los cupones).

Hoy en día al cupón en pesos le quedan aproximadamente dos pagos de $13,50 y $11,50 aproximadamente. A los cupones en moneda extranjera les quedan 5 pagos aproximadamente.

Los cupones este año pagan si Argentina crece más del 3,22% (pagan en diciembre del año que viene). El año que viene se reduce a 3,03% ese umbral de crecimiento superado el cual "gatilla" pago.

Por ahora los datos están dando que Argentina supera cómodamente el 3,22% de crecimiento. Si eso ocurre, los cupones están muy baratos (pensá que el TVPP cotiza $10,20 y pagaría $13,50... sólo eso te garantizaría un 26% de rendimiento anual.... pero a eso le tenés que sumar el valor remanente y otras cosas que luego te explicaremos). El problema es que se viene manteniendo así porque "el mercado" aún mantiene la sospecha que el gobierno "dibuje" para abajo el crecimiento para no tener que pagar el cupón PBI.

[j0zj0zj0z]

Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14), el monto percibido igualará este costo de compra más interés de caución.

Aclaro que, este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

Darío, sugerís hacer eso por más que no sabemos si se cobra por el crecimiento del año que viene? Tal vez terminemos cobrando dentro de 3 o 4 años.

[DarGomJUNIN]

Tomando 5,00 % anual de crecimiento 2013 y con IPI bajo 15,0 % (actual 18,0 %) TVPP (Cupón PBI Pesos) pagaría $ 13,25

Considerando que TVPP tiene pendiente de cobro casi $ 24,60 y restando esos $ 13,25 (2013), el pago final será $ 11,35

Si compro TVPP hasta $ 10,19 y pago tasa alta de caución (18 %) renovada continua, el residual de $ 11,35 será gratis.

Significa que al momento del pago (15/12/14), el monto percibido igualará este costo de compra más interés de caución.

Aclaro que, este cálculo, está basado en mi costo final de caución, incluyendo comisión del agente de bolsa y gasto total.

Puedo afirmar, con total conocimiento de causa, que no existe otro título público en pesos para poder hacer lo mismo.

Valor facial remanente actual Cupón PBI (cada 100 de valor nominal): TVPP $ 24,59 - TVPA/Y/0 USD 29,96 - TVPE € 31,00

Crecimiento "disparador" de pago: 2013 = 3,22 % (salvo hecatombe, es seguro que paga) y 2014 = 3,03 % (sólo casi 3 %).

[DarGomJUNIN]

Noticia urgente, primicia para Foro RAVA: reapareció el señor INDUSTRIAL vendiendo TVPP, pero ahora lo hace a 10,19. CoCuBa

posta?

Confirmado en 2 operaciones grandes discontinuas, provenientes de alta fuente fiable. Pueden ser sus últimos cartuchos.

Gracias! y perdon mi ignorancia, pero que serian operanciones discontinuas?

Significa que una se hace ahora y la otra un lapso razonable de tiempo después, mientras pasaron varias ofertas de venta.

Ahora a 10,19 están dando Marisa y Don Bigotón, el presidente de los banqueros. Parece que Don Industrial, quedó en 0.

[DarGomJUNIN]

Noticia urgente, primicia para Foro RAVA: reapareció el señor INDUSTRIAL vendiendo TVPP, pero ahora lo hace a 10,19. CoCuBa

posta?

Confirmado en 2 operaciones grandes discontinuas, provenientes de alta fuente fiable. Pueden ser sus últimos cartuchos.

Gracias! y perdon mi ignorancia, pero que serian operanciones discontinuas?

Significa que una se hace ahora y la otra un lapso razonable de tiempo después, mientras pasaron varias ofertas de venta.

[DarGomJUNIN]

Febo, teléfonoooo

Usuario "Nadie" (te elegiste un nick difícil para interactuar), hice este post para que otro usuario, en este caso Febo, pueda responderte con su siempre exquisita precisión entre lo didáctico y lo técnico.

Hola a todos, tengo cero exp. en cupones, algún enlace dónde pueda informarme sobre su forma de funcionar? Muchas gracias

Yo le recomendaría comenzar a leer hacia atrás el presente topic, con exquisita paciencia y todo lo que logre aguantar.

Una fuente primaria de información y bastante útil, como para comenzar teniendo un leve pantallazo, proviene de Rava:

Símbolo: TVPP
Denominación: Títulos Vinculados al PBI Denominados en Pesos
Emisor: Gobierno Nacional
Fecha de emisión: 31/12/2003
Fecha de vencimiento: 15/12/2035
Monto nominal vigente en la moneda original de emisión: 38.525.453.778
Moneda de emisión: Pesos
Interés: En cada fecha de pago, los tenedores de estos títulos tendrán derecho a recibir pagos por un monto igual al Excedente del PBI Disponible para el correspondiente año de referencia, multiplicado por el monto teórico de los títulos. El Excedente del PBI Disponible se calculará de la siguiente forma: (0,05 x Excedente PBI -según se define en el Prospecto-) x Coeficiente unidad de moneda. A los efectos de realizar los pagos respecto de estos títulos, el Excedente de PBI Disponible se convertirá a la moneda de pago pertinente, utilizando el tipo de cambio promedio en el mercado libre del peso frente a la moneda de pago aplicable durante los 15 días calendario anteriores al 31 de diciembre de cada año de referencia pertinente.

[Capitan Piluso]

le voy a dar con alma y vida.
estan todas euforicas mucho olor a vagina por aca.