Foro de Rava Bursátil

oscar97 escribió:hola buen dia, estoy leyendo, pero muchos datos, alguien me puede orientar como ven este papel y agrometal? yo lo veo muy complicado con las inundaciones, me pueden orientar? gracias

AGRO vende tractores, al menos que se inunde la fabrica de AGRO no le va a afectar la inundacion.

Igual esta carisima AGRO, tiene un PER por las nubes y el campo no cambia cada 3 meses el tractor, son de esos bienes que los compras y los tenes por 50 años, mas como son los Argentinos de exprimirle hasta la ultima gota a las maquinarias para no gastar mucho en cambiarlas, tenes tractores de los años 70 todavia funcionando en muchos campos.

El tema que AGRO esta carisima porque ya se fue CFK ya los campos renovaron sus tractores y salvo que AGRO comience a exportar tractores no le veo ventas futuras, salvo que hagan los tractores de papel que se te rompen por completo a los 8 meses y tenes que comprar un tractor nuevo.

hola buen dia, estoy leyendo, pero muchos datos, alguien me puede orientar como ven este papel y agrometal? yo lo veo muy complicado con las inundaciones, me pueden orientar? gracias

AUGUSTO escribió:Convengo con vos que hay que ser selectivo y que las crisis generan oportunidades. No obstante recorda que, en su momento, señalabas que PAMPA no iba a subir por su PER el año pasado, y lo hizo con fuerza. No tomaría solo esa herramienta para valuar la factibilidad de una suba. Creo que si PAMPA sigue creciendo como empresa, diversificando en energía, y a eso se agrega un buen crecimiento (para lo cual va a ser necesaria generación de energía).....todavía puede tener cuerda para un rato.

Claro cada maestro con su libro, el tema que ponerla en empresas con PER alto te deja expuesto a que primero las noticias por venir esten ya en el precio (y por eso el PER alto), también te deja expuesto a que si una expectativa no se cumple o una muy mala noticia repentina te haga percha la inversión porque el PER se ajustará a un valor razonable, y lo mas jodido es que nunca se sabe cuando se vendrá un mercado Bear pero puede olfatearse, nada sube para siempre, nosotros desde el 2012 que tenemos un MERVAL verde furioso ininterrumpido sin un año bajista y para siempre no puede subir, hace falta un año bajista y creo que mucho no falta para ello es mas podría ser el 2018 ese año, y los papeles con PER alto son los que mas sufren.

Sí estaría seguro que el Bull Market seguirá por varios años mas podría meterse un par de fichas en papeles con PER muy alto pero buenas empresas, pero con casi 6 años de Bull Market me parece muy arriesgado, en cambio una empresa con PER bajo (Siempre que sea PER bajo pero buen futuro y que su PER bajo no sea porque a la empresa le va muy mal), te da protección contra eventos desafortunados y cualquier buena noticia hace multiplicar, el tema que a veces hay que esperar mucho pero ante la duda de como seguirá el mercado me parece mas seguro, un papel con PER de 8, no puede tener un PER de 2, si se viene un Bear Market sufriran poco esos papeles a comparación de los que tienen PER muy alto, PAMP hace 5 años tuvo epocas de PER de 1 Digito, cuando valia $3, $4, el momento de comprarla fue ahi para mi.

Einlazer84 escribió:Ademas como dicen aca, esos rallys multiplicadores se ven 1 o 2 veces por decada, la mayoria de los años el mercado es mas bien lateral o sube muy poco y cada tanto hay una baja muy fuerte de esas que los papeles pierden entre un 30% y un 70% del valor.

De hecho las oportunidades para "Multiplicar" siempre aparecen despues de una crisis, osea ahora esta para ser muy selectivo, serán papeles muy especificos los que puedan multiplicar, por eso apuesto a los de PER bajos, porque la mayoria de los papeles han multiplicado y tienen PER altos, si algo va a multiplicar de lo poco que queda casi seguro será un papel con PER bajo como CAPU, CTIO o BPAT, no me imagino a PAMP multiplicando X3 otra vez y teniendo un PER de 200 por ejemplo, no es Amazon.

Por eso siempre digo que hay que ir a lo fundamental y basico, yo mientras los papeles esten por arriba de su media de 30 semanas los compro y mantengo apenas la quiebra los venderé eso siempre me salvo de ciclos bajistas como la crisis del 2008 o la baja del 2011.

Convengo con vos que hay que ser selectivo y que las crisis generan oportunidades. No obstante recorda que, en su momento, señalabas que PAMPA no iba a subir por su PER el año pasado, y lo hizo con fuerza. No tomaría solo esa herramienta para valuar la factibilidad de una suba. Creo que si PAMPA sigue creciendo como empresa, diversificando en energía, y a eso se agrega un buen crecimiento (para lo cual va a ser necesaria generación de energía).....todavía puede tener cuerda para un rato.

Ademas como dicen aca, esos rallys multiplicadores se ven 1 o 2 veces por decada, la mayoria de los años el mercado es mas bien lateral o sube muy poco y cada tanto hay una baja muy fuerte de esas que los papeles pierden entre un 30% y un 70% del valor.

De hecho las oportunidades para "Multiplicar" siempre aparecen despues de una crisis, osea ahora esta para ser muy selectivo, serán papeles muy especificos los que puedan multiplicar, por eso apuesto a los de PER bajos, porque la mayoria de los papeles han multiplicado y tienen PER altos, si algo va a multiplicar de lo poco que queda casi seguro será un papel con PER bajo como CAPU, CTIO o BPAT, no me imagino a PAMP multiplicando X3 otra vez y teniendo un PER de 200 por ejemplo, no es Amazon.

Por eso siempre digo que hay que ir a lo fundamental y basico, yo mientras los papeles esten por arriba de su media de 30 semanas los compro y mantengo apenas la quiebra los venderé eso siempre me salvo de ciclos bajistas como la crisis del 2008 o la baja del 2011.

AUGUSTO escribió:Vengo leyendo para atrás......lo de los antidepresivos y el Borda, me hiciste reír. Pero me tomo de éste; cuidado con la caución, no soy de recomendar nada porque no tengo el nivel para eso, pero sí tengo muy presente la experiencia de fenixio en cupones con el tema. Entiendo que vos estabas en aquel momento, por eso lo menciono. Abrazo!

P.S.: Para los que no estaban, con la mentira del crecimiento terminó volcando la comitente mal.

P.S.: En cuanto al rendimiento, la jubilación y la mar en coche, mi expectativa va por ese camino solo porque soy un laburante independiente y no puedo depender de una jubilación. Así que esto lo tomo como eso, ....será mas, será menos, pero con un poco de paciencia en los últimos años ha ido creciendo la ponderación de mis ingresos entre mi actividad privada y la que desarrollo aquí. Sin ser, claramente, ningún cerebrito despabilado para las finanzas pero sí un tipo con paciencia y humildad para escuchar/leer a quienes entienden del tema. Mi única virtud aquí es saber detectar a quién leer y prestarle atención (a más de conocer mis propios límites); obviamente, después cualquier decisión es completamente mía.

Para mi es una regla básica de la bolsa no tomar caución, eso es una operación perdedora, es como comprar opciones Call, capaz tenes suerte y te salen bien 1, 2, 3 veces justo la embocaste y subio fuerte el papel y te hiciste una buena diferencia, pero a la primera que te sale mal, lo podes perder todo y encima quedar debiendo, y el dinero a la mayoría de los mortales cuesta mucho ganarlo como para hacer operaciones que puedan provocar perderlo todo rapidamente.

Es mejor ir un poco mas lento pero seguro, yo jamas opere opciones ni pienso operarlas y jamas tome caución ni pienso tomarla, eso me da cintura para en los mercados bajistas poder elegir que hago y no estar condicionado por devolver una caución que me mata con los intereses (y encima perdiendo con la baja) o ponerme nervioso con los Call comprados que no deja de bajar el papel, el Opex se acerca a lo lejos, etc.

materazzi escribió:
Mínimo es una actitud miserable. Ya que muchos nos conocemos personalmente, nos vemos seguido y te puedo asegurar que vinculandose con otros inversores se te irían esas ideas locas.

postea esto mismo en el grupo de facebook con nombre y apellido.. ahí no se escriben estas gi.ladas.

ejemplo de un posteo de papafrita resentido .. son los mismos que despues se ofenden, llorisquean o putean y dicen que se retiran.. ... despotrican aca .. pq se escriben giladas ... anda a FB.. o alguien pide que te quedes?... un saludo y buena semana fetuccini..

Ayer con unas medialunas me leí toda la novela a la mañana

Increíble como un bull market provoca estás reacciones... Sueños de jubilaciones anticipadas, triplicar en dólares...

Hice un 60% en dólares en 2 años con bonos incluso y sin reinversión...

Coincido con muchos en que el bull market argento puede estar en las últimas, para dar paso a Brasil o a una lateralizacion.

Personalmente preferí protejer lo ganado en estos años retirando gran parte del mercado... Creo que es el momento de cuidar lo ganado en vez de pensar en triplicar.

Roque 80% en dólares en un año o dos no existe en ninguna parte del mundo. Otros hicieron más, es cierto, pero pensa que necesitás 30 años de bonos americanos para conseguir lo que se consiguió acá en sólo dos...

Saludos

Roque Feler escribió:Estuve leyendo algunos post donde mencionan que algunos brokers comienzan a recomendar Cresud, tal vez no muy enfáticamente pero algo es algo.

Esta semana que empieza , después de las tomas de ganancias de corto y manijeos de la anterior, puede ser un buen punto de partida.

Yo sigo comprado al 120% con caución y desde hace un par de ejercicios que a los lotes no los toco ni con guantes.

Vengo leyendo para atrás......lo de los antidepresivos y el Borda, me hiciste reír. Pero me tomo de éste; cuidado con la caución, no soy de recomendar nada porque no tengo el nivel para eso, pero sí tengo muy presente la experiencia de fenixio en cupones con el tema. Entiendo que vos estabas en aquel momento, por eso lo menciono. Abrazo!

P.S.: Para los que no estaban, con la mentira del crecimiento terminó volcando la comitente mal.

P.S.: En cuanto al rendimiento, la jubilación y la mar en coche, mi expectativa va por ese camino solo porque soy un laburante independiente y no puedo depender de una jubilación. Así que esto lo tomo como eso, ....será mas, será menos, pero con un poco de paciencia en los últimos años ha ido creciendo la ponderación de mis ingresos entre mi actividad privada y la que desarrollo aquí. Sin ser, claramente, ningún cerebrito despabilado para las finanzas pero sí un tipo con paciencia y humildad para escuchar/leer a quienes entienden del tema. Mi única virtud aquí es saber detectar a quién leer y prestarle atención (a más de conocer mis propios límites); obviamente, después cualquier decisión es completamente mía.

materazzi escribió:Hiciste más de un 80% en dólares...
Y hablas conspirativamente de Fuego amigo?
es muy gracioso/lamentable leer estas cosas... que se desanima a la tropa por que inversores lancen o tradeen posiciones.
Es joda?
Te querés jubilar invirtiendo un año en un papel.. bárbaro.. soñar no cuesta nada...


Cada uno invierte como quiere, segundo demasiada información se volco acá ( muchos foristas) como para que le apliques una teoría conspirativa al foro para justificar una impaciencia que viene de hace meses.

Mínimo es una actitud miserable. Ya que muchos nos conocemos personalmente, nos vemos seguido y te puedo asegurar que vinculandose con otros inversores se te irían esas ideas locas.

postea esto mismo en el grupo de facebook con nombre y apellido.. ahí no se escriben estas gi.ladas.

Cuando hablo de fuego amigo me refiero a todos los que están invertidos de largo y aprovechan cada driver para lanzar y luego tratar de cerrar mas abajo.

En esa categoría están desde los fondos hasta vos según parece, pero no es ninguna teoría conspirativa es una descripción de la realidad,y si no crees que la tropa se desmoraliza tomate el trabajo de leer los posts del lunes y el martes.

Y miserable será tu hermana, yo siempre hablé de frente y dije lealmente lo que pienso.

Ahhh, me olvidaba, a vos que mierd.a te importa en cuanto tiempo quiero dejar de trabajar.

Roque Feler escribió:Mirá, yo entré a $17 a fines de mayo del año pasado y mi expectativa era que a esta altura ya hubiese triplicado en dólares, esa fue una mala mía, aunque algunos foristas referentes hablaban de multiplicar por 4 o por 5 en unos años.

Yo compré a unos u$s 11,70 si mal no recuerdo y si llegase a u$s 35 me cambiaría la vida, por ejemplo dejaría de tener la necesidad de seguir trabajando, así que la apuesta está sobre el tapete y tengo confianza en la tesis de inversión.

Lo que me molesta mucho es el "fuego amigo", ese del que también está invertido pero que mientras tanto gana con la lateralización del papel y opera para que no se escape el precio, no se si lo consigue per se, pero que desanima a la tropa no hay duda.

Yo se que voy a llegara ver el papel a u$s 35, también soy consciente que si hubiese operado otros papeles en el último año ya me hubiese jubilado.

Yo en algún momento, cuando estaba all in y tuvo un par de buenas subas, tuve una ambición parecida con Cresud... Apostaba a que sea el medio para jubilarme a una edad soñada. Hoy lo veo casi imposible, pero no por la acción en si, sino porque era demasiado pretencioso lo que yo esperaba del papel (aunque increiblemente con solo una partecita de lo que han subido AGRO, AUSO o TGN, entre tantisimas otras, ya lo hubiera logrado)

Lo tuyo lo veo bastante posible (los usd 35) si rompe de una reputisima vez esos 24 y pico de maximo historico... Va a tener una manija interesantisima el papel desde ese momento... Y a mi, aunque no me jubilaria, me dejaria la cosa bastaaaante encaminada esos usd 35

Aleboto escribió:Aca segun lo que veo en la cartera proyectada del iamc, cresud pondera el 3 y pico:

http://iamcmediamanager.prod.ingecloud. ... 674909.pdf

Ah, gracias. Por lo que pude ver de FIMA, Balanz Capital, etc, tienen 1 y pico o 2 de Cresud. Alguno que otro tiene más que eso, pero son los menos. Muchos tienen GGAL arriba del 10%, cuando la cartera proyectada es del 7.93%, también.

Javierdib escribió:Roque le hiciste un 80% en dolares, en 16 meses... mala inversion no es...

Una fortuna ese porcentaje por dios, si a mi me dicen un 20% anual en dolares durante 10 años cierro, pasaron dos años de ganancias extraordinaria, pero eso, por varios años no vuelve mas

Javierdib escribió:Roque le hiciste un 80% en dolares, en 16 meses... mala inversion no es...

Por eso sigo confiando.