Foro de Rava Bursátil

Hace 15 minutos que no opera o me quedé trabado ?

Máximo escribió:Dabalanso, el precio de liquidación de IO que calculo es aproximadamente de 1.70 peniques por cada AEN, casi nada y a cobrar dentro de siete u ocho meses, suponemos que en efectivo. La participación de AEN en IO vale por mercado unos GBP 10.2 M (u$s 13.5 M). Dejemos de lado el término "sobreprecio" para no detenerrnos en una cuestión meramente semántica que creo no es importante. Me interesa, si sos tan amable e hiciste una estimación, tu opinión acerca de la incidencia en el valor, de la reducción de capital que debe hacerse. En la cuenta primas hay 70M GBP de los cuales se deben reducir 60, ¿sabés si hay warrants incluidos ahí? Gracias desde ya.

otra cosa, recordá que los warrants mercuria no los ejerce, se los guarda como un mecanismo gatillo para que no se le escape la participación en la integrada...

Máximo escribió:Dabalanso, el precio de liquidación de IO que calculo es aproximadamente de 1.70 peniques por cada AEN, casi nada y a cobrar dentro de siete u ocho meses, suponemos que en efectivo. La participación de AEN en IO vale por mercado unos GBP 10.2 M (u$s 13.5 M). Dejemos de lado el término "sobreprecio" para no detenerrnos en una cuestión meramente semántica que creo no es importante. Me interesa, si sos tan amable e hiciste una estimación, tu opinión acerca de la incidencia en el valor, de la reducción de capital que debe hacerse. En la cuenta primas hay 70M GBP de los cuales se deben reducir 60, ¿sabés si hay warrants incluidos ahí? Gracias desde ya.

Acá hay mucho chamuyero que tira números a la bartola y cotizaciones sin tener la mas minima idea de como se compone el precio de una accion y la verdad no me quiero mezclar en esos temas. De lo que sé te comparto, yo hice mis propios números y son para mí.
Los warrants no se contabilizan hasta que no se ejercen y se convierten, estoy "casi" seguro, es como una proforma, no se contabiliza. Todos los demas datos que estas dando son correctos. Lo dije el día que salió el prospecto de la fusión, que cada uno saque sus números para que no se mezcle la gente en el foro y parezcamos todos lo mismo, Maximo.
Si queres contactame por facebook, es facil encontrarme.
Te dejo saludos

dabalanso escribió:Está bien la valuación que haces. El tema que sobreprecio no es un termino adecuado, eso es prima y todas las acciones la tienen. Lo que te falta para la valuación y que te de un precio acorde al que tiene es el pago de liquidación de IO y que calcules que ni bien se fusiones esta empresa que tiene 10M EBITDA, pasa a tener 56M... Te va a dar un precio mas o menos acorde a lo que estas pagando hoy por mercado. Tene en cuenta que la fusión termina en 12 meses, lo que pase en el medio...

Dabalanso, el precio de liquidación de IO que calculo es aproximadamente de 1.70 peniques por cada AEN, casi nada y a cobrar dentro de siete u ocho meses, suponemos que en efectivo. La participación de AEN en IO vale por mercado unos GBP 10.2 M (u$s 13.5 M). Dejemos de lado el término "sobreprecio" para no detenerrnos en una cuestión meramente semántica que creo no es importante. Me interesa, si sos tan amable e hiciste una estimación, tu opinión acerca de la incidencia en el valor, de la reducción de capital que debe hacerse. En la cuenta primas hay 70M GBP de los cuales se deben reducir 60, ¿sabés si hay warrants incluidos ahí? Gracias desde ya.

Máximo escribió:No sé por qué interpretás que el que estuvo pagando ese sobre precio es un incauto, yo no dije eso, en absoluto. El mercado está operando un precio más o menos 60% mayor al que se toma para la fusión. Es un dato de la realidad y no es "a la bartola". Hay un "sobreprecio" respecto del que se toma para la fusión. Uno puede especular acerca de las razones por las que se opera con ese sobreprecio, o si querés, repito, llamálo "prima" o como quieras llamarlo, pero para calcular la fusión se tomo 8 y pico y hoy cotiza a 13. ¿Que es muy bajo ese 8 y pico? Y sí, puede que sí. Sin la fusión no creo que sea bajo, pero con PETSA adentro me parece que muy prbablemente sea bajo. Sólo el tiempo lo dirá, pero quizá por esto mismo el mercado pague ese sobreprecio.

Maximo, que Mercuria pague menos por las acciones en la fusión tampoco indica que sea el valor real y lo sabes...esto es una negociación entre partes donde uno oferta otro cede, acepta, etc y sobre todo si esta debil como empresa y lo mostraban los balances. El mercado definira luego el valor de la nueva empresa donde se valua la sinergia.. donde AEN vale por 1 y PETSA vale 4 veces mas (x Ebitda, PN, etc) eso da <> 5 en una sinergia... ahora sera mayor o menor que 5? eso lo define el mercado... pero el potencial de esta fusión se esta haciendo noticia en los medios.

Saludos!

Máximo escribió:No sé por qué interpretás que el que estuvo pagando ese sobre precio es un incauto, yo no dije eso, en absoluto. El mercado está operando un precio más o menos 60% mayor al que se toma para la fusión. Es un dato de la realidad y no es "a la bartola". Hay un "sobreprecio" respecto del que se toma para la fusión. Uno puede especular acerca de las razones por las que se opera con ese sobreprecio, o si querés, repito, llamálo "prima" o como quieras llamarlo, pero para calcular la fusión se tomo 8 y pico y hoy cotiza a 13. ¿Que es muy bajo ese 8 y pico? Y sí, puede que sí. Sin la fusión no creo que sea bajo, pero con PETSA adentro me parece que muy prbablemente sea bajo. Sólo el tiempo lo dirá, pero quizá por esto mismo el mercado pague ese sobreprecio.

Está bien la valuación que haces. El tema que sobreprecio no es un termino adecuado, eso es prima y todas las acciones la tienen. Lo que te falta para la valuación y que te de un precio acorde al que tiene es el pago de liquidación de IO y que calcules que ni bien se fusiones esta empresa que tiene 10M EBITDA, pasa a tener 56M... Te va a dar un precio mas o menos acorde a lo que estas pagando hoy por mercado. Tene en cuenta que la fusión termina en 12 meses, lo que pase en el medio...

Miguelillo escribió:.Y ahora?........ Puede ser que la hayan sacado del panel lider? O es error de bolsar?

Creo que fue error de Bolsar porque figuraba en el lider pero no asi en el indice del mismo, en 3 letras nunca figuro en el lider...

En el IAMC no figuran novedades, fue un error de Bolsar parece pero asi estamos..."sin información clara en los sistemas"

RasalGhul escribió:

no te bardee che ... pero sabes que pasa .. me parece un poco aventurado .. y a hasta a la bartola .. quizas . hablar de que el mercado .. que por cierto en estas 6 ruedas que pasaron movio casi 130 palos en esta plaza .. cerrando julio como el 3er papel mas operado de la bolsa .. como lo viene haciendo ya hace varios meses .. vengas y digas .. que todos esos 130 palos .. fueron tan incautos de haber pagado con un sobreprecio de nada menos que un 60 % . una bicoca ..
de todos modos ... fijate lo que paso con Byma para dar una referencia cercana.. y que pretender hilar fino .. y decir que es lo que va a pagar el mercado . en la apertura . en uno de los papeles . hoy con mayor expectativa de recorrido . .. es conjetura al 1.000 % creo yo .. pero .. no en esos valores que te estas manejando ..

a Byma se la valuo a 50 y algo . y termino abriendo a 100 . .. 24 horas despues estaba $ 190 -

No sé por qué interpretás que el que estuvo pagando ese sobre precio es un incauto, yo no dije eso, en absoluto. El mercado está operando un precio más o menos 60% mayor al que se toma para la fusión. Es un dato de la realidad y no es "a la bartola". Hay un "sobreprecio" respecto del que se toma para la fusión. Uno puede especular acerca de las razones por las que se opera con ese sobreprecio, o si querés, repito, llamálo "prima" o como quieras llamarlo, pero para calcular la fusión se tomo 8 y pico y hoy cotiza a 13. ¿Que es muy bajo ese 8 y pico? Y sí, puede que sí. Sin la fusión no creo que sea bajo, pero con PETSA adentro me parece que muy prbablemente sea bajo. Sólo el tiempo lo dirá, pero quizá por esto mismo el mercado pague ese sobreprecio.

.Y ahora?........ Puede ser que la hayan sacado del panel lider? O es error de bolsar?

mkb escribió:LAS TRES LETRAS. SISI

Consulta OFFTOPIC. En las 3 letras no me funca el streaming... les anda? Para mi es por el proxy del laburo... pero para corroborar

graciaass!

mkb escribió:LAS TRES LETRAS. SISI

lo estoy viendo por https://www.bort.com.ar/
Miaralo ahì.

Emiliounaj escribió:pregunta mi broker se tildò a las 12.48, les pasa lo mismo a ustedes?

LAS TRES LETRAS. SISI

pregunta mi broker se tildò a las 12.48, les pasa lo mismo a ustedes?

RasalGhul escribió:

si de numeros crudos se trata el kid creo que habria que preocuparse por lo que hagan los que cortan el bacalao .

que son los accionistas con participaciones mayores al 3 % , cubriendo el 72% del capital

http://andesenergiaplc.com.ar/es/shareholders/
.. que por lo que se pudo apreciar .. no se los ve saliendo .. hablamos de 435 millones de papeles ..

son acciones ordinarias .. acciones que cotizan ( no como las que va a recibir Mercuria)

esta gente querria mantener su participacion .. si se las licuaran y llevarsela hasta los 7 mangos ? .estimo que no ..

VETALIR INTERNATIONAL S.A.* 13,10%
PORTSTART BUSINESS CORP. 12,17%
PRIFEN S.A 9,90%
MERCURIA ENERGY ASSETS MANAGEMENT B.V. 8,16%
MIRAGE PARTNERS, INC 5,22%
ALBOR GROUP, LTD 5,21%
I.C.M.G. CHILE S.A. 4,56%
EUROCLEAR NOMINEES LIMITED 7,82%
VIDACOS NOMINEES LIMITED 5,32%



recordemos ademas lo que paso con Byma .. hace .. cuanto . nada ..
con un valor nominal de un 1 peso .. suscribieron a algo de 60 mangos . abrio a 100 y se disparo hasta los $150 - y al dia siguiente alcanzo casi los $ 190 -

bueno ... el que quiera que espere 24 / 48 horitas afuera ..

estos accionista citados arriba por lo pronto parece que van a esperar la fusion comprados ..
o sea .. parece que estos accionistas tu sobreprecio .. se lo .. eso ..

¿Por qué "mi" sobreprecio? No es mi sobreprecio, es lo que hoy por hoy a $13 está pagando el mercado por encima del valor al que se hace la fusión, a modo de "prima" si querés, por participar de ella. Te propongo aportemos sin bardear, por favor. Me parece interesante lo que decís y agregaría que seguramente algunos, (quizá muchos, quizá todos) de esos accionistas aceptaron que se les tomaran sus acciones a 33.5 peniques para la fusión cuando cotizan un 60% arriba de ese precio quizá porque consideran que la sinergia con el grupo Mercuria les promete un futuro mucho mejor que el presente sin ellos. También puede ser porque sería muy difícil poder desprenderse de semejantes cantidades al precio de cotización actual sin Mercuria de por medio. Digo, hoy vale lo que vale $13 o 56p) para los volúmenes que se operan, para más cantidad habría que ver cuál es el precio. Qué sé yo. Vaya uno a saber. Me interesaría más conocer si son muchos de ellos quiénes lo aceptan, pues de sus votos en la Asamblea puede depender el éxito de la fusión. ¿Alguien sabe algo de eso?

En Bolsar nos mandaron a la B. No nos quieren ver primeros.