TS Tenaris

[Kafka]

TS me quedó a largo plazo! jaja, se que algún día va a repuntar.

[diego0708]

Y comparalo con el petroleo, despues contame....

que te cuenten los que dicen que sigue al petroleo...

[diego0708]

TS STEEL.JPG (46.8 KiB) Visto 382 veces

Por qué esa argentinada de tratar al otro como un pelo**** y que no sabe nada?????

Ojalá nadie haya operado TS los últimos dos años siguiendo al acero...

[esponja]

Muy clara exposición. Veo que todo es discutible, pues algunas cosas están cambiando permanentemente. La observación de diego es valedera así como también la de Phantom. Y si... a Paolo ni le va ni le viene lo que haga el precio del OIL, pero el mercado no es Paolo. En el mercado lo psicológico influye y si como inversor ves que aunque sea irracionalmente una variable "x" influye en el precio del activo que te interesa, le tenés que prestar atención.
Si el mercado fuera siempre lógico estaríamos todos llenos de guita muchachos...

[diego0708]

Desde la crisis de deuda de agosto 2011 que derrumbo precios de las acciones, las de aceros quedaron muertas (mt, x, pkx) y las proveedoras del sector petrolero como ts, cam hal, Slb, recuperaron precio.

Para mi hace rato q ts dejo de guiarse por el acero

[Phantom]

Gracias amigo. Ya me cansé.

[quienduda]

Me hacen escribir. Que &#*'s!

Tenaris AF Operativo - Acero Vs Oil (unidad operativa local Siderca)

Tenaris produce Productos de Acero (1) con destino a Industria Petrolera (2)

1- Productos de Acero
El principal insumo en costo/volumen es el Mineral de Hierro, seguido x Chatarra y Ferroaleaciones. MH y F se negocian con contratos a/bi/trianuales (principalmente con VALE). C es un poco más cortoplacista x los gitanos que manejan el mercado local.
Otro insumo es el GN (si insumo) que en su planta de Reducción Directa Midrex permite la transformación de Oxido de Hierro a DRI. También se negocia a largo plazo con Boca de Pozo + Fracción de Transporte, excepto cuotas de Picking que se compran Spot en invierno.
Como "costo" luego le siguen Energías (EE y GN Combustión). Y mucho más allá Otros Costos Fijos (Mto, MOP, MOC, etc.)
El "horizonte" de todo esto nunca es menor a anual. Y ponderado x peso....me animo a decir que al menos es bianual.
De hecho los CAPEX -Planes de Inversión- son quinqueanuales.

2- Industria Petrolera
Es una industria de Largo Plazo x definición propia.
Cualquier inversión lleva al menos cuatro/cinco años hasta la primer gota. Un año entre Exploración. Otro de Factibilidad/Financiamiento. Otro de Ing. Básica+Detalle Primario. Y dos años entre Adquisiciones +Contratistas/Montaje/Concreción.
Que el Oil hoy suba o baje no le mueve ni un pelo a Paolo (si lo tuviera).

Todo esto, paradógicamente, es igual a lo que le ocurre a la Industria del Acero.
Y similar a otras industrias también, tipo Petroquímicas, Automotriz, etc.

Sus planes de negocio se desarrollan en base al "outllok" de mediano plazo. Y en multis no olvidar el componente local de las subsidiarias, tanto en cuanto al "outlook" local como en cuanto a políticas locales, paridades, retornos, amigabilidad al negocio, etc.

Resumiendo
El AF Operativo de Tenaris es un calco del AF Operativo de Steel Makers....precisamente por que produce Acero.
El cliente de Tenaris es la Industria Petrolera cuyos Planes de Inversión siguen los mismos parámetros que sigue la Industria del Acero.
Ello hace una conjunción de factores que explican el porqué TS Vs Acero muestra mejor correlación que TS Vs Oil.

Obviedades
Si buscamos, seguro que vamos a encontrar períodos en los cuales la correlación TS-OIL es perfecta.
O días en los cuales un comando Sirio reventó un ducto en Arabia y TS se disparó.
Si así no fuera, el mercado sería perfecto. Y está muy lejos de serlo. Al menos en nuestra visión cortoplacista de la pizarra.

Para que el amigo Phantom no vuelva a escribir todo lo que se gastó la última vez (17 de abril) en explicar el asunto de ts, acero, petróleo, me permito citarlo . Yo era la primera vez que la leía pero entiendo es una discusión que cada tanto surge.
Mis saludos!

[Taz]

Julio que feo como lo bardearte a Don Vincenzo. Él es un Sr. como pocos en el foro y de los más respetuosos. Justo a él?

[Phantom]

Respuestas:

1- Todos los commodities van casi casi de la mano, pero hay productos que siguen "más fielmente" a unos que a otros. Ello radica en su misma naturaleza. Las tecnológicas, dependiendo de su propio Beta siguen al Nasdaq como manada (aunque si me preguntás a mi....es al revés), sin embargo tienen distinta fidelidad al $SOX -Philadelphia SE Semiconductor Index-.

2- No hago nada con los charts. Pido productos/índices y veo la comparación de su evolución.

[esponja]

Phantom y si podés decime cómo hacés para superponer los activos en el gráfico. Veo que están a el mismo nivel (línea 0) a la izquierda.
Desde ya agradecido

[esponja]

Gracias.

Pero por favor volvé a mirar el chart.

Observo comportamientos parecidos aunque con diferente volatilidad. Correjime si me equivoco.

[exjuga]

Lamentable lo de Julio,se la cree.(Hipocampo)

[Phantom]

Gracias.

Pero por favor volvé a mirar el chart.