TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
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falerito01
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
yo no estaria tan tranquilo.con esta gente nunca se sabe. mas que estan rascando el fondo de la olla.asiq salva no tengas miedo. tene cuidado 
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
http://www.lanacion.com.ar/1624024-el-i ... on-del-pbi
sábado 28 de septiembre de 2013 | Publicado en edición impresa
Contraataque
El Indec defendió la medición del PBI
El director del organismo y técnicos de Economía negaron distorsiones
Por Sebastián Campanario | Para LA NACION
La polémica por las cifras reales de crecimiento del PBI sumó ayer un nuevo capítulo: funcionarios del Ministerio de Economía desmintieron que se esté sobrestimando el nivel de actividad.
La discusión se disparó a partir de un trabajo del economista Ariel Coremberg, ex técnico del Indec, que asegura que desde 2007 se viene manipulando la metodología para "inflar" el crecimiento.
El estudio de Coremberg fue anticipado un mes y medio atrás por LA NACION, pero esta semana recobró protagonismo ante la posibilidad de que la oposición accione legalmente contra el Gobierno si se pagan los bonos con cupón PBI, atados a la suba de la actividad económica. Hay 4000 millones de dólares en juego.
"El trabajo [de Coremberg] está plagado de errores, es imposible que haya reproducido la medición que hacen 40 técnicos de Cuentas Nacionales con el nivel de detalle que él afirma que tiene", dijo a LA NACION Norberto Itzcovich, director técnico del Indec.
"Le pedimos a cada ?sectorialista' que analizara el paper para cada sector específico y en todos encontramos equivocaciones graves", completó Gustavo Rodríguez, director de Cuentas Nacionales. En un encuentro absolutamente inusual, Itzcovich, Rodríguez y Susana Rosental, directora de Cuentas de Producción, Ocupación e Ingresos, recibieron ayer a LA NACION en el octavo piso del Ministerio de Economía.
Coremberg trabajó varios años en el Indec, donde elaboró la serie de stock de capital. En la actualidad dirige el capítulo local del proyecto Arklems, una iniciativa global de análisis de cuentas nacionales coordinada desde Harvard, y es uno de los investigadores del Instituto Interdisciplinario de Economía Política de la UBA, que dirige Daniel Heymann. "Las conclusiones de Coremberg son a título personal y no tienen el aval institucional ni de la UBA ni de Harvard", destacó Itzcovich.
El estudio detectó una divergencia con los datos oficiales de crecimiento que arranca en 2007, cuando se intervino el Indec, que habría provocado una brecha acumulada de 12,2%. Con este recálculo, el aumento anual del PBI entre 2007 y 2012 pasaría a ser de un 3%, en lugar del 5,3% que defiende el Gobierno. Y la década kirchnerista, en cuanto a dinámica de la economía, también se convertiría en calabaza: dejaría de ser el período de mayor crecimiento de la historia local para igualar la recuperación de 1990-1998.
El último dato oficial de crecimiento para el segundo trimestre de 2013 marcó el regreso de las "tasas chinas", con una variación interanual de 8,3%. Pero entre los economistas privados, la desconfianza en la cifras del PBI también se viene empinando. "Es llamativo que la ?intermediación financiera' suba al 24,1% con un aumento del Índice de Precios Implícitos (IPI) para esta rama de sólo 2,9%", ejemplificaron en la consultora Quantum.
"Estamos dispuestos a abrir la discusión sobre las estadísticas públicas, pero con seriedad, sin chicanas políticas", dijo Itzcovich. El director del Indec destacó que se está trabajando para presentar en marzo próximo la nueva base de cálculo para el PBI, con precios de 2004.
Consultado anoche, Coremberg ratificó plenamente las conclusiones de su trabajo: "Reprodujimos el cálculo del PBI trimestral desde 1993, de acuerdo con las fuentes y métodos oficiales, con series que en muchos casos están disponibles y en otros se consiguieron aproximaciones muy cercanas".
EL NUEVO ÍNDICE DE PRECIOS
El director para el Hemisferio Occidental del Fondo Monetario Internacional (FMI), Alejandro Werner, dijo ayer que la junta directiva del organismo analizará en noviembre la propuesta argentina para el nuevo índice de precios a nivel nacional (IPC Nacional). "Estamos avanzando de acuerdo con el cronograma, se relevarán unos 200.000 precios", confirmó Itzcovich a LA NACION..
sábado 28 de septiembre de 2013 | Publicado en edición impresa
Contraataque
El Indec defendió la medición del PBI
El director del organismo y técnicos de Economía negaron distorsiones
Por Sebastián Campanario | Para LA NACION
La polémica por las cifras reales de crecimiento del PBI sumó ayer un nuevo capítulo: funcionarios del Ministerio de Economía desmintieron que se esté sobrestimando el nivel de actividad.
El estudio de Coremberg fue anticipado un mes y medio atrás por LA NACION, pero esta semana recobró protagonismo ante la posibilidad de que la oposición accione legalmente contra el Gobierno si se pagan los bonos con cupón PBI, atados a la suba de la actividad económica. Hay 4000 millones de dólares en juego.
"El trabajo [de Coremberg] está plagado de errores, es imposible que haya reproducido la medición que hacen 40 técnicos de Cuentas Nacionales con el nivel de detalle que él afirma que tiene", dijo a LA NACION Norberto Itzcovich, director técnico del Indec.
"Le pedimos a cada ?sectorialista' que analizara el paper para cada sector específico y en todos encontramos equivocaciones graves", completó Gustavo Rodríguez, director de Cuentas Nacionales. En un encuentro absolutamente inusual, Itzcovich, Rodríguez y Susana Rosental, directora de Cuentas de Producción, Ocupación e Ingresos, recibieron ayer a LA NACION en el octavo piso del Ministerio de Economía.
Coremberg trabajó varios años en el Indec, donde elaboró la serie de stock de capital. En la actualidad dirige el capítulo local del proyecto Arklems, una iniciativa global de análisis de cuentas nacionales coordinada desde Harvard, y es uno de los investigadores del Instituto Interdisciplinario de Economía Política de la UBA, que dirige Daniel Heymann. "Las conclusiones de Coremberg son a título personal y no tienen el aval institucional ni de la UBA ni de Harvard", destacó Itzcovich.
El estudio detectó una divergencia con los datos oficiales de crecimiento que arranca en 2007, cuando se intervino el Indec, que habría provocado una brecha acumulada de 12,2%. Con este recálculo, el aumento anual del PBI entre 2007 y 2012 pasaría a ser de un 3%, en lugar del 5,3% que defiende el Gobierno. Y la década kirchnerista, en cuanto a dinámica de la economía, también se convertiría en calabaza: dejaría de ser el período de mayor crecimiento de la historia local para igualar la recuperación de 1990-1998.
El último dato oficial de crecimiento para el segundo trimestre de 2013 marcó el regreso de las "tasas chinas", con una variación interanual de 8,3%. Pero entre los economistas privados, la desconfianza en la cifras del PBI también se viene empinando. "Es llamativo que la ?intermediación financiera' suba al 24,1% con un aumento del Índice de Precios Implícitos (IPI) para esta rama de sólo 2,9%", ejemplificaron en la consultora Quantum.
"Estamos dispuestos a abrir la discusión sobre las estadísticas públicas, pero con seriedad, sin chicanas políticas", dijo Itzcovich. El director del Indec destacó que se está trabajando para presentar en marzo próximo la nueva base de cálculo para el PBI, con precios de 2004.
Consultado anoche, Coremberg ratificó plenamente las conclusiones de su trabajo: "Reprodujimos el cálculo del PBI trimestral desde 1993, de acuerdo con las fuentes y métodos oficiales, con series que en muchos casos están disponibles y en otros se consiguieron aproximaciones muy cercanas".
EL NUEVO ÍNDICE DE PRECIOS
El director para el Hemisferio Occidental del Fondo Monetario Internacional (FMI), Alejandro Werner, dijo ayer que la junta directiva del organismo analizará en noviembre la propuesta argentina para el nuevo índice de precios a nivel nacional (IPC Nacional). "Estamos avanzando de acuerdo con el cronograma, se relevarán unos 200.000 precios", confirmó Itzcovich a LA NACION..
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Reitero un posteo de hace meses...
no se dejen afanar que a muchos les gusta comprar baratito...
abrazo
salva +5
AT THE END OF LAST WEEK, THE HEAD OF INDEC ANNOUNCED THAT ARGENTINA WOULD CHANGE THE BASE YEAR FOR THE CALCULATION OF GDP. THE CHANGE WOULD COME INTO EFFECT DURING THE FIRST QUARTER OF 2014. ALTHOUGH THE MARKET REACTED BADLY TO THE NEWS, THE CHANGE SHOULD BE POSITIVE. COUNTRIES, TYPICALLY, MODIFY THEIR BASE YEAR WHEN THEY NEED TO INCORPORATE SECTORS THAT WERE NOT INCLUDED IN THE PREVIOUS SURVEY. GOVERNMENTS ALSO DROP SECTORS THAT ARE NO LONGER RELEVANT. FOR EXAMPLE, ICE DELIVERIES WERE A MAJOR SECTOR AT THE END OF THE 19TH CENTURY. HOWEVER, THEY BECAME IRRELEVANT WITH THE INTRODUCTION OF REFRIGERATION. AT THE SAME TIME, APP DESIGN DID NOT EXIST IN THE 1990'S, BUT IT COULD BE AN IMPORTANT SOURCE OF INCOME TODAY. THEREFORE, UPDATING THE NATIONAL INCOME SURVEY SHOULD ADD MORE SECTORS THAT ARE ECONOMICALLY ACTIVE. HOWEVER, GIVEN THE GOVERNMENT'S PENCHANT FOR FIDDLING WITH THE NUMBERS, MANY PEOPLE MAY HAVE THOUGHT THAT IT WOULD REMOVE ECONOMICALLY IMPORTANT SECTORS IN ORDER TO REDUCE OUTPUT. IN REGARDS TO THE CALCULATION OF THE GDP WARRANTS, THE MOVE SHOULD HAVE NO IMPACT. THE PROSPECTUS STATES:
""Actual Real GDP'' is the gross domestic product of Argentina in constant pesos for each calendar year as published by the Instituto Nacional de Estadística y Censos (""INDEC''). Actual Real GDP is currently calculated by INDEC using 1993 as the year of base prices. If in any year, the year of base prices for calculating Actual Real GDP is changed by INDEC, the Base Case GDP will be adjusted accordingly. For example, if INDEC changes the year of base prices from 1993 to 2000, and if Actual Real GDP for 2006 using 1993 prices were X, and using 2000 prices were Y, then the Base Case GDP would equal (i) the Base Case GDP as per chart above, (ii) multiplied by a fraction, the numerator of which is Y and the denominator of which is X.
NEVERTHELESS, WE NEED TO SEE THE FINAL NATIONAL INCOME SURVEY IN ORDER TO UNDERSTAND WHAT WILL BE THE REAL IMPACT ON THE CALCULATION OF GDP GROWTH.
no se dejen afanar que a muchos les gusta comprar baratito...
abrazo
salva +5
AT THE END OF LAST WEEK, THE HEAD OF INDEC ANNOUNCED THAT ARGENTINA WOULD CHANGE THE BASE YEAR FOR THE CALCULATION OF GDP. THE CHANGE WOULD COME INTO EFFECT DURING THE FIRST QUARTER OF 2014. ALTHOUGH THE MARKET REACTED BADLY TO THE NEWS, THE CHANGE SHOULD BE POSITIVE. COUNTRIES, TYPICALLY, MODIFY THEIR BASE YEAR WHEN THEY NEED TO INCORPORATE SECTORS THAT WERE NOT INCLUDED IN THE PREVIOUS SURVEY. GOVERNMENTS ALSO DROP SECTORS THAT ARE NO LONGER RELEVANT. FOR EXAMPLE, ICE DELIVERIES WERE A MAJOR SECTOR AT THE END OF THE 19TH CENTURY. HOWEVER, THEY BECAME IRRELEVANT WITH THE INTRODUCTION OF REFRIGERATION. AT THE SAME TIME, APP DESIGN DID NOT EXIST IN THE 1990'S, BUT IT COULD BE AN IMPORTANT SOURCE OF INCOME TODAY. THEREFORE, UPDATING THE NATIONAL INCOME SURVEY SHOULD ADD MORE SECTORS THAT ARE ECONOMICALLY ACTIVE. HOWEVER, GIVEN THE GOVERNMENT'S PENCHANT FOR FIDDLING WITH THE NUMBERS, MANY PEOPLE MAY HAVE THOUGHT THAT IT WOULD REMOVE ECONOMICALLY IMPORTANT SECTORS IN ORDER TO REDUCE OUTPUT. IN REGARDS TO THE CALCULATION OF THE GDP WARRANTS, THE MOVE SHOULD HAVE NO IMPACT. THE PROSPECTUS STATES:
""Actual Real GDP'' is the gross domestic product of Argentina in constant pesos for each calendar year as published by the Instituto Nacional de Estadística y Censos (""INDEC''). Actual Real GDP is currently calculated by INDEC using 1993 as the year of base prices. If in any year, the year of base prices for calculating Actual Real GDP is changed by INDEC, the Base Case GDP will be adjusted accordingly. For example, if INDEC changes the year of base prices from 1993 to 2000, and if Actual Real GDP for 2006 using 1993 prices were X, and using 2000 prices were Y, then the Base Case GDP would equal (i) the Base Case GDP as per chart above, (ii) multiplied by a fraction, the numerator of which is Y and the denominator of which is X.
NEVERTHELESS, WE NEED TO SEE THE FINAL NATIONAL INCOME SURVEY IN ORDER TO UNDERSTAND WHAT WILL BE THE REAL IMPACT ON THE CALCULATION OF GDP GROWTH.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Comprobado la gente compra dólares porque lee los diarios y los que transan son los canillitas.
http://www.ambito.com/economia/mercados/monedas/dolar/
http://www.ambito.com/economia/mercados/monedas/dolar/
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Ahi lo encontre...la pucha
...que buenos numeros tiran para 2014...solo se requiere el 3% para gatillar pago!!
[/quote]
tranqui.. si alguien supiera lo que va a suceder no necesitaria poner una consultora financiera..lo puse solo para entender que existe una tendencia a creer que los unicos que creen en el crecimiento de argentina son moreno, el indec, y los K...no es así existen fundamentos reales de alcanzarse los objetivos , cuando lo ves a Sica diciendo que este año no se crecio mas de 2% y el 2014 1 %, te das cuenta que algo raro pasa.. los intereses son muy explicativos..
tranqui.. si alguien supiera lo que va a suceder no necesitaria poner una consultora financiera..lo puse solo para entender que existe una tendencia a creer que los unicos que creen en el crecimiento de argentina son moreno, el indec, y los K...no es así existen fundamentos reales de alcanzarse los objetivos , cuando lo ves a Sica diciendo que este año no se crecio mas de 2% y el 2014 1 %, te das cuenta que algo raro pasa.. los intereses son muy explicativos..
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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Al panfleto de La Nación, que cita Josef y que "está atrasado 1 mes exacto como noticia" nadie se animó a ponerle firma.

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DarGomJUNIN
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- Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Josef escribió:El Fondo Monetario Internacional (FMI) hizo saber que la actualización de estadísticas del INDEC alcanzará también al cálculo del Producto Bruto Interno (PBI).
La novedad por sí sola es interesante, ya que todas las fichas parecían estar puestas en el cálculo de los precios, pero que también se hable de eventuales revisiones del PBI inevitablemente dispara la incertidumbre de los mercados sobre el pago del cupón atado al crecimiento económico correspondiente a 2013.
En lenguaje burocrático y encriptado, el vocero del FMI, Gerry Rice, sacó a la luz durante una conferencia de prensa que el organismo y la Argentina trabajaron para la creación de un "nuevo índice de inflación y PBI". El giro semántico elegido fue: "El equipo del Fondo ha tenido discusiones constructivas para mejorar la estadística oficial en el índice de precios al consumidor y el PBI".
Hasta el momento, el Gobierno argentino nunca había reconocido que la actualización del sistema estadístico que estaba realizando junto al FMI incluyera el cálculo del PBI.
7/10/2013:
El GOBIERNO garantiza pago Cupón por crecimiento, aunque cambie estadística.
1) El GOBIERNO asegura que la nueva medición del producto bruto interno, que se estrenará en el primer trimestre de 2014, no afectará el pago del Cupón PBI del año próximo y pide a los analistas no apresurar interpretaciones.
2) El director técnico del Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec), Norberto Itzcovich, adelantó que en el primer trimestre de 2014 se empezará a utilizar el cambio de base para la estimación del producto bruto interno.
3) Sin embargo, en el Ministerio de Economía afirmaron que la nueva metodología no afectará los vencimientos próximos porque el “cómputo para el pago de deuda ya está definido”, según anunciaron desde esa repartición.
4) “Los servicios de deuda que están calzados con determinados índices tienen bien definidos los criterios de referencia y esto no colisiona con modificaciones metodológicas que se hagan hacia adelante”, aseguraron desde el Ejecutivo, al tiempo que se defendió la reorganización que está llevando adelante el organismo de estadísticas.
5) Según estimaciones oficiales, el país crecerá 5,1% este año, casi dos puntos arriba del 3,22% que se necesita.
http://www.diariobae.com/diario/2013/10 ... ticas.html
-Cada equis días, los diarios o los analistas vuelven a reflotar el tema (ya aclarado) sobre implementación del nuevo PBI.
-Una característica ignorada por muchos seudo analistas, es que cada “caso base” del PBI se ajustará en la misma proporción en que se modifiquen los precios base actuales (1993) en relación a los nuevos a utilizar (posible 2004).
-Según concienzudo estudio estadístico, la posibilidad de NO pago por crecimiento 2013 coincide con la de vida en Marte.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
http://www.lanacion.com.ar/1629443-prev ... lacion-287
Ahi lo encontre...la pucha
...que buenos numeros tiran para 2014...solo se requiere el 3% para gatillar pago!! 
Ahi lo encontre...la pucha
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
abajo tenes cada consultora.. mira 2013 y 2014 ...
http://www.lanacion.com.ar/1629443-prev ... lacion-287
http://www.lanacion.com.ar/1629443-prev ... lacion-287
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
alfil escribió:lanacion.com | Economía Miércoles 16 de octubre de 2013 | Publicado en edición impresa
Pronóstico Economía , esta cada consultora lo que estima , en un gráfico color..
Por Martín Kanenguiser | LA NACION
asi no se puede ubicar eso...pone el link porque eso no lo lei y me parece importante.
gracias
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
lanacion.com | Economía Miércoles 16 de octubre de 2013 | Publicado en edición impresa
Pronóstico Economía , esta cada consultora lo que estima , en un gráfico color..
Por Martín Kanenguiser | LA NACION
Pronóstico Economía , esta cada consultora lo que estima , en un gráfico color..
Por Martín Kanenguiser | LA NACION
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
alfil escribió:despejado el 2013 , el 2014 para citigroup, credit Suisse , Elypsis , LCG, OJF y el BM dicen sus analistas que se llega al umbral del pago 2015, ya no es el indec , moreno o lorenzino..
podes poner links de eso?' fuente??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
despejado el 2013 , el 2014 para citigroup, credit Suisse , Elypsis , LCG, OJF y el BM dicen sus analistas que se llega al umbral del pago 2015, ya no es el indec , moreno o lorenzino..
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
martin escribió:blanco no leíste toda la explicación que dio Darío, entre otros, donde explica que el nuevo IPC recién tendría aplicación a fines del 2015 ??...![]()
Esto lo digo para que te quede claro que no no es necesario que el gobierno se pelee después con el fmi por el nuevo IPC ya que el problema lo va a tener el próximo gobierno y seguramente, un próximo gobierno, va a querer aplicar el nuevo IPC.
Me olvidaba, falta mucho para el próximo mandato y todavía yo no tengo la certeza 100% de cambio de gobierno. Y más cuando sabemos que en el 2009-2011 todo se dió vuelta. No creo que hagan cosas pensado en tirarle el muerto al próximo, porque uno nunca sabe.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
martin escribió:blanco no leíste toda la explicación que dio Darío, entre otros, donde explica que el nuevo IPC recién tendría aplicación a fines del 2015 ??...![]()
Esto lo digo para que te quede claro que no no es necesario que el gobierno se pelee después con el fmi por el nuevo IPC ya que el problema lo va a tener el próximo gobierno y seguramente, un próximo gobierno, va a querer aplicar el nuevo IPC.
Si está claro, por eso para mí no hay incertidumbre del próximo pago, parece que para el mercado sí, pero eso ya está bastante descontado en los precios. Después habrá que ver si crece o no la porción del mercado que duda del próximo pago. No falta mucho para el EMAE (septiembre) y ahí vamos a tener alguna pista.
En cuanto a blanquear la inflación al menos que la bajen (con enfriamiento) por ahora misión imposible y menos cuando tienen que ajustar tarifas de energía entre otras cosas.
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