Foro de Rava Bursátil

Vladimir escribió:Este papel tiene todo para subir.. pero como te pone a prueba..

está bien administrada,su debilidad es la excesiva dependencia del mineral hierro.
El hierro tuvo una suba en mi opinion exagerada hasta casi los 100 dolares lo que provocó una reactivacion de minas cerradas,a su vez las llegadas a china parece que algo habian mermado desde brasil y australia por problemas climaticos,sumado al record desde 2004 de los inventarios en los puertos chinos.Yo creo que el papel empezara una zona de fluctuacion desde acá a un 12% mas abajo ,para intentar armar piso. El precio del hierro exageró al alza y ahora es probable que exagere a la baja.

Este papel tiene todo para subir.. pero como te pone a prueba..

Chulete escribió:Depende de varios factores, entre ellos la oferta y demanda de los contratos futuros del IO, los cuales son muy especulativos y tienen que ver con la mayor/menor demanda de produccion de acero, principalmente en China que es el mayor productor mundial de Acero y a su vez el mayor importador global de IO (mineral necesario para producir acero).

Como China concentra 2/3 del mercado global de IO, cualquier indicador de aceleracion/desaceleracion en la economia de ese pais impacta en los contratos de futuros. Se tiene en cuenta tambien el stock de IO en los puertos de China, los cuales vienen de estar en maximos, en el orden de las 130M de tn (eso representa poco menos del 15% de la importacion anual de IO por parte de China).

Tambien influye la oferta mundial de las mineras. Este año por ejemplo entre Australia y Brasil se suman unas 70M de tn al mercado. A mayor precio del IO, mineras Chinas empiezan a ser rentables entonces comienzan a producir. Eso aumenta la oferta y tiende a bajar los precios si la demanda no es sostenida.

Y por el contrario, cuando baja el precio del IO, muchas mineras dejan de ser rentables, lo cual aumenta la demanda del IO, ergo los precios vuelven a subir y el mercado se balancea. Asi es a grandes rasgos la dinamica.

Lo importante es que Vale hoy esta mucho mejor preparada para afrontar bajas de precios del IO que lo que estaba años atras. Y en los años futuros, a medida que avance el ramp up del S11D, su costo por tn seguira reduciendose y a su vez incrementando la produccion. La empresa ira reemplazando menor P x mayor Q. Hacia 2020 Vale va a poder producir un 30% mas de IO que ahora, a un costo un 40% menor y con una deuda neta para ese entonces seguramente menor a los USD 10B, cuando la actual es mas del doble.

Clarisimo como siempre.. Gracias

corocha escribió:En que se basa la suba o la baja del IO?? A grandes rasgos seguro que depende de la oferta y la demanda, pero me refiero por ej que hizo que se vaya a 90 y ahora que hizo que este bajando? Hay datos concretos que hay que mirar, como informes de consumo de china que salen regularmente o algo asi? Gracias de antemano y disculpas si la pregunta es boluda..

Depende de varios factores, entre ellos la oferta y demanda de los contratos futuros del IO, los cuales son muy especulativos y tienen que ver con la mayor/menor demanda de produccion de acero, principalmente en China que es el mayor productor mundial de Acero y a su vez el mayor importador global de IO (mineral necesario para producir acero).

Como China concentra 2/3 del mercado global de IO, cualquier indicador de aceleracion/desaceleracion en la economia de ese pais impacta en los contratos de futuros. Se tiene en cuenta tambien el stock de IO en los puertos de China, los cuales vienen de estar en maximos, en el orden de las 130M de tn (eso representa poco menos del 15% de la importacion anual de IO por parte de China).

Tambien influye la oferta mundial de las mineras. Este año por ejemplo entre Australia y Brasil se suman unas 70M de tn al mercado. A mayor precio del IO, mineras Chinas empiezan a ser rentables entonces comienzan a producir. Eso aumenta la oferta y tiende a bajar los precios si la demanda no es sostenida.

Y por el contrario, cuando baja el precio del IO, muchas mineras dejan de ser rentables, lo cual aumenta la demanda del IO, ergo los precios vuelven a subir y el mercado se balancea. Asi es a grandes rasgos la dinamica.

Lo importante es que Vale hoy esta mucho mejor preparada para afrontar bajas de precios del IO que lo que estaba años atras. Y en los años futuros, a medida que avance el ramp up del S11D, su costo por tn seguira reduciendose y a su vez incrementando la produccion. La empresa ira reemplazando menor P x mayor Q. Hacia 2020 Vale va a poder producir un 30% mas de IO que ahora, a un costo un 40% menor y con una deuda neta para ese entonces seguramente menor a los USD 10B, cuando la actual es mas del doble.

En que se basa la suba o la baja del IO?? A grandes rasgos seguro que depende de la oferta y la demanda, pero me refiero por ej que hizo que se vaya a 90 y ahora que hizo que este bajando? Hay datos concretos que hay que mirar, como informes de consumo de china que salen regularmente o algo asi? Gracias de antemano y disculpas si la pregunta es boluda..

Cierra el gap y sale para mi

Bruce los mismos que teníamos.
Encontró soporte en la SMA200 coincidente con el fibo 50.
Ahora creo que está digiriendo lo que no pudo superar la SMA20 en el intento del miércoles, pero a diferencia de la vez anterior que lo intentó está vez no se destrozó, por lo que le tengo fe que en donde encontró soporte terminó la corrección.

Cuando se de eso salen todas juntas
Vale mt clf sid ggb y todo lo que tiene que ver con iron y steel

corocha escribió:En mi corta experiencia, con respecto a los balances, el mercado premia otras cosas.. Ante un balance grandioso (pero del cual se esperama un poco mas) el mercado lo castiga feo.. Y ante un balance horrible (del cual se esperaba que sea mas horrile aun) tenes suba por un tiempo.. Cosas que no se entienden.. Claro que al inversor de largo plazo no le importan estos movimientos, pero no se que proporción de inversores a corto y largo hay en el mercado..

Es que el balance ya estaba descontado, si miramos todo lo que subio en el trimestre y cuando arranco la baja (una semana antes de cortar el trimestral),puede agarrar duda si ya estaba descontado.

No comparen esto con pbr que no tiene nada que ver
Acá el tema sigue pasando por expectativa de valores futuros del io
Cuando el io haga piso está sale disparada
Luisito , técnicamente que soporte tiene abajo ?
Pbr está haciendo todo bien , baja costos , deuda, mejor ebidta en 2 años, se va a volar . Si el oil va a 60 ayuda pero no es lineal

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Por lo que vengo viendo es algo así..lo unico que creo es que los plazos en vale serán más rapidos dado que los fundamentals de la empresa son bastante más sólidos que los de PBR..


valiant aun no vi nada pero lei que el bce de PBR fue bueno..(en el after veo 3% up) si la agarraste me alegro por vos...

PD: quedo algo resuelto eso que comentaste de los 16mil M por parte del estado a PBR?

PD2: perdon el OT a los demás...

sin novedades en ese tema colega.....

kelui escribió:presentó balance y un EBITDA 2200 palos creo, 20% más de lo esperado.

los revenues vinieron abajo Y/Y y FCF negativo parece, no vi el balance solo las noticias.

Si ayer ya lei todo..gracias.

FedeAndres escribió:A aprovechar los regalos del mercado. Es increible que VALE siga cotizando por debajo de PBR. VALE gana más que PBR, tiene una deuda 85B USD menor, está mejor posicionada en su sector frente a la competencia, todos los ratios la favorecen...

Si bien los resultados de PBR fueron buenos, la deuda sigue siendo alarmante. van a pasar años para alcanzar la solidez financiera. Vale ya la tiene.

En mi corta experiencia, con respecto a los balances, el mercado premia otras cosas.. Ante un balance grandioso (pero del cual se esperama un poco mas) el mercado lo castiga feo.. Y ante un balance horrible (del cual se esperaba que sea mas horrile aun) tenes suba por un tiempo.. Cosas que no se entienden.. Claro que al inversor de largo plazo no le importan estos movimientos, pero no se que proporción de inversores a corto y largo hay en el mercado..

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Dudo mucho que hoy Vale tenga una buena rueda...tal vez siga un poquito la volada de PBR de atras pero el volumen y la atencion estan todas allá...el sector hoy ni fu ni fa...y lo que veo es que A. Mittal tuvo alguna not pesada xq baja 4,5%....(presento bce?).

presentó balance y un EBITDA 2200 palos creo, 20% más de lo esperado.

los revenues vinieron abajo Y/Y y FCF negativo parece, no vi el balance solo las noticias.

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Dudo mucho que hoy Vale tenga una buena rueda...tal vez siga un poquito la volada de PBR de atras pero el volumen y la atencion estan todas allá...el sector hoy ni fu ni fa...y lo que veo es que A. Mittal tuvo alguna not pesada xq baja 4,5%....(presento bce?).

A aprovechar los regalos del mercado. Es increible que VALE siga cotizando por debajo de PBR. VALE gana más que PBR, tiene una deuda 85B USD menor, está mejor posicionada en su sector frente a la competencia, todos los ratios la favorecen...

Si bien los resultados de PBR fueron buenos, la deuda sigue siendo alarmante. van a pasar años para alcanzar la solidez financiera. Vale ya la tiene.