Foro de Rava Bursátil

JohnJohnC escribió:Hermes, vos también estas súper preocupado!
Por supuesto que si vendí el 4 y el 5, el 3 estaba comprado!! De eso se trata, de estar abierto, y darse cuenta.
El 3 estaba convencido del cupón, y el 4 vendí mi posición afuera, y el 5 la local, en varias tandas, por la envergadura,los precios no se por que te podrían interesar tanto.
Incluso trate de que otros pudieran entender la difícil posición de cambiar de inversión luego de estar mas de 15 meses en una inversión. Es una decisión psicológica muy importante. Si vos también vas a editar, tenes que tener en cuenta estos aspectos también.
Lo interesante de todo esto, es que vendí unos días antes de la crisis del fatídico 8, ahí si que hubiera perdido mucha mucha plata. Lamento que no haya sido tu caso. Saludos.

No aclares que oscurece...Mira que vas a tener que gastar plata en un cirujano plastico para que te recorte la nariz,,,Para mi es tema terminado, o sea, hasta que no muestres los boletos,,,no vale la pena perder el tiempo contigo .

Ganar guita a la baja no sé. Bajar precio a la baja sí. Entré hace 15 días y salí el viernes anterior ( el del pánico por Grecia ). No me equivoqué. Voví a entrar entre miércoles y jueves. Que gané? Bajé 3 puntos porcentuales a mi costo de entrada primitivo. Lo que no es poco. Claro, no me tiembla el pulso a la hora de vender, cuando lo considero imprescindible.

martin escribió:Hermes y si le sumas las comisiones casi saliste empatado.
Además John john siempre dijo que era una inversor que iba a long y ahora resulta que es un trader que le gana a la baja ????...
Y además John confiesa que shortearse es una timba cuando era un fanático de los cupones. Y ahora hay que creerle que ganó guita a la baja ????.....

Martin, quizas no tenia TVPP sino TVPY,,,entonces estaria perdiendo un 2,6%,,, y eso , menos, como vos bien decis , comisiones,,,por ahi podria ser la mano.

Hermes, vos también estas súper preocupado!
Por supuesto que si vendí el 4 y el 5, el 3 estaba comprado!! De eso se trata, de estar abierto, y darse cuenta.
El 3 estaba convencido del cupón, y el 4 vendí mi posición afuera, y el 5 la local, en varias tandas, por la envergadura,los precios no se por que te podrían interesar tanto.
Incluso trate de que otros pudieran entender la difícil posición de cambiar de inversión luego de estar mas de 15 meses en una inversión. Es una decisión psicológica muy importante. Si vos también vas a editar, tenes que tener en cuenta estos aspectos también.
Lo interesante de todo esto, es que vendí unos días antes de la crisis del fatídico 8, ahí si que hubiera perdido mucha mucha plata. Lamento que no haya sido tu caso. Saludos.

Gracias a Csarachu, Aleajacta, Fenixio y Apollo por sus respectivas respuestas (creo que no me olvide de nadie).
Y gracias a puma.ar que igual que el año pasado, me festeja mis post kilometricos

Ernie Els- escribió:Lo que yo te recomendaria, y espero no lo tomes a mal, es que trates de sintetizar tus ideas.
Ernie Els.

Ernie:
Entiendo que el foro no da para tanta lata y prometo que no voy a postear mas cosas largas por un rato largo (además me llevan mucho tiempo, debería estar haciendo otras cosas, me voy a meter en problemas si sigo boludeando acá). No es la primera vez que lo hago, hace más o menos un año meti varios post de estos, una vez entré en una discusión epistemológica, no sabés el lio que se armó.. pero con que nivel ja!
Lo que no estoy de acuerdo, más allá de que el foro no sea el ámbito adecuado para esto, es que siempre sea bueno sintetizar.
A veces es necesario complejizar e ir a los detalles. Hay un punto en que los planteos simples, onda "sentido común" no sirven. El sentido común es lo que nos dice que la tierra es plana y el sol es un circulo de 2 cm. Nadie va a la universidad para simplificar. Nadie aprueba un examen viendo documentales, a veces, no digo siempre, pero a veces, hay que leer libros o meterse con cálculos matemáticos, como los de las planillas. Después de todo: "los problemas complejos tienen soluciones simples que son sencillas y fáciles de comprender"

Hermes y si le sumas las comisiones casi saliste empatado.
Además John john siempre dijo que era una inversor que iba a long y ahora resulta que es un trader que le gana a la baja ????...
Y además John confiesa que shortearse es una timba cuando era un fanático de los cupones. Y ahora hay que creerle que ganó guita a la baja ????.....

Niko escribió:John, si te fijás en tu propio historial en el foro pasaste de una euforia extrema con los cupones, a negar que la crisis sea demasiado grave, a pensar que la crisis no tenía precedentes, a postear que malvendiste en un estado de pánico, a sostener que ganaste un montón de guita con la baja.

Todo lo anterior en un par de semanas.



Saludos

Y agrego que lo único que no posteó en tiempo real fue lo que acabo de subrayar. Yo no sé si será cierto o no, pero lo más creíble hubiese sido que explique en el tópic, en tiempo real, cual era su estrategia para ganarle a la baja. Eso sí hubiese resultado de utilidad, para el que con una visión pesimista parecida a la de él, también vea la manera de ganar dinero en un mercado bajista. Pero con el diario del lunes decir que ganaste guita a la baja es como mínimo poco creíble en el contexto de este foro (la vida real es otra cosa y es algo que a mí me importa muy poco) ya que por ejemplo la última semana hizo pelota en los mercados externos a varios que pensaban que se venía el default griego el fín de semana pasado. Si estabas vendido en algunos de los principales mercados del mundo te partían la comitente en dos.

3 de agosto

JohnJohnC escribió:Anoche leyendo a Roubini y a Krugman, mas las fuertes caidas en Europa, pensaba algunas de las cuestiones que mencionaron hoy:
- que hago si la cosa se pone fea?
- cuando salir? hasta cuando seguir apostando, etc.
Despues de pensar bastante, y si bien no hay que olvidarse que Europa y EEUU estan muy complicados, llegue a la sig conclusion:
Si salgo, a donde voy? El dolar no es una opcion, ya que se devalua dia a dia. Hoy ademas cayo el franco suizo. Renta variable, ni local ni extranjera..ni loco! El oro no es para mi, y no confio en los ETFs luego de las mentiras de la securitizacion de CDOs subprime..Shortearme lo veo como una timba.
Resumiendo, hoy por hoy los cupones son un refugio de valor, lo vimos ayer, lo estamos viendo hoy. La larga lateralizacion de estos 4 meses no hizo mas que incrementar abismalmente la TIR. Adicionalmente, el pais no para de dar señales de continuar la senda de crecimiento.
En definitiva, estoy mejor en este que en cualquier otro instrumento financiero.
Por ende no vendo ni vendere. Estoy mas protegido que en cualquier otro lado, y si se disipan los nubarrones, la ganancia sera fantastica e incomparable.
Saludosss

5 de agosto, o sea dos dias despues...

JohnJohnC escribió:Que día la pu.ta madre!!
Que pi.jazo me comí, por dio!!!
Algún otro que se haya devorado una buena pinga??
Les cuento que vendí en el peor momento del día! Se me cruzaron imágenes de BEN con una mamua barbara diciendo que se iban al tacho, junto al duce enfiestandose con 14 pendejas en la cama esa de 4 metros que tiene en su palazzette, y no resisiti la presión.
La curva de precios tenía una pendiente de casi 90grados..era el famoso freefall..
Cuando entro a subir como loko de nuevo, me sentí el mas pelotud.o toda la tarde..
Ahora, que recién llego, con la cabeza fría, un poco mejor.
Nunca me caracterice por comprar en mínimos y vender en máximos, y habiendo comprado bien abajo, considero que es mas sabio proteger lo que se gano ya (poco o mucho) que entrar en una cruzada fundamentalista y caprichosa acerca del precio del cupón.
Cosas que leí..de muy mal gusto reírse de la desgracia ajena. Ahora que estoy afuera, ojalá que les vaya bárbaro a los que siguen adentro! Porque si les va mal, significa que mis peores miedos senhicieron realidad y vamos a estar todos muy pero muy jodidos..
Otros defendiendo a ultranza la no venta..por favor, no estamos en la cancha, y estos son finanzas, piensen bien con cuidado!
Si me permiten algunos insights..prefiero patinarme yo la guita a que se la lleve otro! Así que vendí y ahora invertiré en otras cosas, deptos en Miami, viajes, etc..cosas que pueda disfrutar sin sufrir tanto!!
Lespuedo asegurar que se vive mas tranquilo viendola de afuera.
Me daría mucha pena que mucha gente buena leche de acá pierda mucha guita por no tomar los suficientes recaudos..
Fuera de joda, esta todo muy jodido. Pls lean un poco, stiglitz, roubini, krugman. La codicia es mala consejera, y ademas siempre estamos a tiempo de volver! Por lo menos revean un poco la palanca los que están con caución!
Posteare un poco menos seguramente, pero los seguiré leyendo porque algunos posts son muy graciosos!
Abrazo a todos!

Veamos : si "vendiste en el peor momento del dia" vendiste tus cupones a 16,30...de ser asi, si te hubieras quedado hubieras tenido quince ruedas para venderlos a mejor precio ! Y si no hubieras vendido , con el cierre del viernes a 16,08 estarias perdiendo un 1,3% ! Y esa diferencia convierte a tu cuenta comitente en floreciente ? Seguramente me estoy equivocando en una o varias apreciaciones...vos diras...

Jotabe escribió:"
Todas las gansadas que se dicen de la ANSES y la apropiación de fondos y etc etc gozan de mucha más prensa que los hechos reales.

Si.... como siempre digo no me gustan los fanático y creo que hay muchas cosas cuestionables en la politica K, pero el problema es que se critican cosas incorrectas y se dice cada cosa que ... en fin...
Por ejemplo, respecto al Anses:

1) "Si el Estado no recibiera los fondos del ANSES tendría Deficit"
Ja! que piola, si el estado no tuviera que hacerse cargo de los jubilados tampoco tendría deficit. Es como si vos mantenés en tu casa al abuelo y como contrapartida el abuelo contribuye con su jubilación al fondo común de la casa.

2)"El estado se queda con la plata de los jubilados" y al mismo tiempo: "hay que volver a los mercados voluntarios de deuda"
Es como si fuera mejor pedirle prestada plata a un banco que pedirsela prestada al abuelito. Esto estaría mal si después no le devolvieras la plata al abuelo. Cosa que no es así, de hecho el fondo de garantías (que decían que se lo iban a reventar
http://www.lanacion.com.ar/1062066-crec ... los-fondos entre otras infinitas notas) tuvo un significativo crecimiento según La Nación : "l FGS fue creado en 2007 ... En diciembre de 2008, el Fondo contaba con $ 98.224 millones. Tras la estatización de las AFJP aumentó en $ 51.848 millones (un 53%) y alcanzó $ 150.072 millones. " (en nota http://www.lanacion.com.ar/1303885-la-a ... 0-millones que igual era crítica) y luego http://www.lanacion.com.ar/1366104-gana ... e-dos-anos en nota que igual era una nota crítica.
Acepto como argumento, por ejemplo, por decir uno, que me digan que la plata del abuelo no alcanza para la magnitud de las inversiones necesarias, pero me parece estupido decir que es preferible pagarle interés a un banco antes que al abuelo. !!!????

3) "Le dan plata a la GM"
Primero que no tiene nada de malo prestar plata a GM si este la devuelve. El punto es que no es que "le dan plata a GM", sino: Le dan plata a GM para producir un auto en la Argentina. Del posteo de Jotabe se observa que "le dan plata al Estado para terminar atucha".
De todos modos este último punto es más controversial y profundo. En estos argumentos, si se verifica el estereotipo de una opocisión con una mirada liberal de la economía (aunque creo que muchos no se dan cuenta). Liberal porque suponen que todos los actores económicos son entes aislados, individuos en última instancia, que deben procurar su beneficio y supervivencia por su cuenta. Entonces, los jubilados deben buscar para sus fondos (en lo posible individuales como eran con las AFJP) la mejor tasa posible, el Estado debería buscar su propio financiamiento y la GM producir donde más le convenga (por ej. en Brasil y porque no en China). El punto es que a los jubilados les sirve que GM produzca el Agile en Argentina porque lo que hace al engrandecimiento del país les sirve a ellos. A los jubilados no solo les sirve que les dan mayor o menor tasa por sus ahorros, tambien les sirve que se termina Atucha II porque eso hace al engrandecimiento del país del cual son parte.
En esto se grafica patentemente lo que en una clase dijo Aronskind (un economista y profesor), en pleno Menemismo y augje de la convertibilidad, y luego de contar como anécdota su charla con una promotora de una AFJP (ja! no la cuento para que no me rete ELS) nos dijo (más o menos embellecido):
"En el fondo, la idea de las AFJP's es la idea de que la magia financiera puede generar jubilados ricos independientemente de que el país sea pobre o no. Cuando en última instancia, lo único que va a garantizar las jubilaciones es la existencia de un sistema productivo vigoroso y en crecimiento".
Creo que el modelo K tiene muchas falencias, una de ellas es que a veces no lleva a la práctica lo que predica. Pero el problema es con muchos opositores sería terrible que llevaran a cabo lo que predican (igualmente, para ser justos, creo que muchos opositores ni siquiera entienden lo que están diciendo y no se dan cuenta desde la matriz que están pensando).
Por supuesto, con respeto a los liberales. En realidad esto me surgió porque a diferencia de lo que planteaba en el Post anterior, este es un caso en el cual si se verifican los estereotipos. El problema es que,precisamente, es un estereotipo (creo que los liberales, tanto como por ejemplo, los marxistas o cualquier otro, tienen cosas para aportar, pero cuando se dogmatizan y se convierten en una caricatura creo que son fatales)

PD: Es el último, último post largo que hago en mucho tiempo, promesa.

Niko, veo que estas muy preocupado/a por mis inversiones, y que preferís discutirlo en el foro, que en privado. Si queres que te cuente, no tengo problemas, como te comente, pedí mi Mail, y lo charlamos.
Te pido que no me edites a tu conveniencia mis inversiones, o por lo menos, si lo haces, hacelo correctamente. Queres agregar a tu post los precios a los cuales compre y vendí, y los instrumentos en los cuales estoy invertido ahora? Quizás así puedas llegar a una conclusión mas convincente que tu post anterior.. Saludos.

Niko escribió:John, si te fijás en tu propio historial en el foro pasaste de una euforia extrema con los cupones, a negar que la crisis sea demasiado grave, a pensar que la crisis no tenía precedentes, a postear que malvendiste en un estado de pánico, a sostener que ganaste un montón de guita con la baja.

Todo lo anterior en un par de semanas.

Parto de la presunción de que todo lo anterior es cierto, sólo te preguntaba cómo habías logrado la última parte. Si posteaste todo, no veo porqué no podés explicitar sólo la parte en que ganaste. Como dice Canicasar, la pregunta pasa por ver otras estrategias.

Pero reitero, no es algo que sea tan importante si tu decisión es no explicitarlo en el foro.

Saludos

Ortro escribió:Lo mio no fue un ataque John, simplemente le contaba a Niko lo que vos contaste en el foro.. me alegró por vos que vendieras en un momento tan oportuno, pero no comparto tu visión respecto a tener una comitente floresciente (a menos que hayas recomprado por debajo del precio actual) sino que considero que (a diferencia de mi comitente por ejemplo) está libre de gastos por caución..

No me entiendas mal, no tengo especial interés en saber el estado de liquidez de nadie.. me interesa si, la estrategia que siguen unos y otros, pese a que se me hace baruyo por no tener un criterio propio definido.. espero llegar a tenerlo.

Todo bien, me sorprende que no compartas mi visión acerca de mi comitente..si te digo que esta floreciente, esta floreciente!