Foro de Rava Bursátil

pablo_kox escribió:De nuevo lo que te dije despues de la asamblea, entre al papel con expectativas de corto y sali pensando en el largo plazo, es cuestion de tiempo, y hacer las cosas bien, buscar resolver el tema de deuda y agregar otra maquina de papel tissue y los precios estos seran solo historia.

'Pensé que de corto estaba barata pero me di cuenta que de largo estaba regalada' esa fue tu frase, je!

Creo que el margen de seguridad acá es muy grande. No necesitamos que las cosas vayan increíblemente bien para que la acción esté barata. Incluso aunque tenga un año mediocre el precio de la acción queda barato en función a sus resultados.

El ejercicio pasado con una sola maquina de tissue, con un tipo de cambio promedio de $11, con una deuda mas alta que la actual y con un incendio de por medio se las arregló para tener ventas por $4000 millones y un resultado antes de impuesto de mas de $250 millones (sin contar el resultado de la venta del campo ni la diferencia de cambio). Cuesta por bolsa $2300 millones y ganó $250 antes de impuesto. Repitiendo esto mismo (que seria un mal resultado) estaríamos en presencia de una empresa barata.

Ahora bien, en este ejercicio vamos a tener:
- Mayor TC (mejores resultados x la expo de tissue a Kimberly Clark)
- Menor deuda financiera y por ende menores costos (la vents de los campos en Uruguay sirvió para cancelar casi el 20% de la deuda)
- Inflación de mas del 30% (vendiendo las mismas cantidades va a tener una facturación en $ mayor)
Con esto sólo deberíamos superar los $250 millones antes de impuestos/

Y a esto le sumamos las potencialidades de cara al futuro
- Nueva máquina de tissue
- Venta de campos en Corrientes para terminar de saldar casi el 100% de la deuda
- Marca propia de productos tissue

Estos son datos concretos de la empresa. Tener un margen de seguridad tan alto es lo que me deja tranquilo. Y esto es independiente de si entra o no al Merval, de si los FCI pagan y de si la marcan o no sobre el final.

Me cuesta encontrar otra empresa similar en la bolsa argentina.

rodick1986 escribió:Salio el EMAE. La industria del papel crecio 1,6% en Agosro respecro al año pasado. Fue uno de los pocos sectores con crecimiento interanual.

Coincide con lo que nos dijeron en la asamblea acerca de la recuperación en Agosto del nivel de actividad normal de las ventas. Buena señal.

De a poco vamos dejando atras lo pepr de la recesión.

De nuevo lo que te dije despues de la asamblea, entre al papel con expectativas de corto y sali pensando en el largo plazo, es cuestion de tiempo, y hacer las cosas bien, buscar resolver el tema de deuda y agregar otra maquina de papel tissue y los precios estos seran solo historia.

Mañana cerramos el mes con un gráfico mensual que no admite ningun tipo de discusión

Salio el EMAE. La industria del papel crecio 1,6% en Agosro respecro al año pasado. Fue uno de los pocos sectores con crecimiento interanual.

Coincide con lo que nos dijeron en la asamblea acerca de la recuperación en Agosto del nivel de actividad normal de las ventas. Buena señal.

De a poco vamos dejando atras lo pepr de la recesión.

Baja con volumen . Nada lindo

Nadie escribió:Es obvio que no todos largan, pero estamos viendo que otros que iban de trade si lo hacen.. no se trata de compartir la opinion o no. Es claro que algunos están vendiendo sino la acción, con este volúmen ya estaría volando por los aires e hiria entre + 10 y 20 % en lo que va de la semana... Pero con la bestial cantidad de papeles que se vendieron en estas ruedas, no creo que quede mucha más oferta por estos precios...

Si amigo, pero lo que estoy intentando decir es que hay ciertos manipuladores del mercado que "te marcan" el papel (como lo hacen con Mirgor por ejemplo) para poder llevar lo mas abajo posible de aquellos que venden por debajo del precio marcado, quizá muchos de ellos quieran salir pero no tenían pensado hacerlo en estos precios. Es una práctica grosera del mercado pero por ahora con las normativas vigentes está permitido ... pronto cambiará.

Yaco escribió:No comparto. Conozco mucha gente que compró en esos valores que mencionas (una parte de mi tenencia también la compré en 19 y monedas) y no la largan ni locos. Hoy el papel estaba cerrando a 23,50/60 y la marcaron al final para poder seguir llevando mañana, ojalá me equivoque.

Es obvio que no todos largan, pero estamos viendo que otros que iban de trade si lo hacen.. no se trata de compartir la opinion o no. Es claro que algunos están vendiendo sino la acción, con este volúmen ya estaría volando por los aires e hiria entre + 10 y 20 % en lo que va de la semana... Pero con la bestial cantidad de papeles que se vendieron en estas ruedas, no creo que quede mucha más oferta por estos precios...

Yaco escribió:Me cuenta mi agente que la bajaron sólo con 7000 papeles ... quien ? el 114. Se llevó puestas todas las puntas compradoras.

Esto de marcar un papel en el último minuto se va a terminar pronto. Se comenta que próximamente el precio de cierre se va a determinar por un promedio ponderado de las ultimas operaciones, no se sabe si de la última media hora o cuanto tiempo antes del cierre, no está determinado aún. Tampoco hay fecha para esta nueva normativa pero está relacionado con el nuevo mercado de capitales. Otro tema que se está estudiando es el de achicar el spread entre las puntas para que haya mayor liquidez. Traducido sería que la distancia entre las puntas de compra y de venta no sea mayor a un determinado porcentaje del valor del activo. Todos cambios que se están estudiando para mejorar la transparencia del mercado. Espero que podamos ver estas mejoras pronto con el nuevo mercado de capitales.

Esperemos que así sea y se termine este tipo de maniobras que atentan al mercado.

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Nadie escribió:Hoy fue la depuración final? En el otro barrio uno dice haber vendido en estos días más de 7 palos de Celu. Claramente no subio como el resto porque acá hubo toma de ganancia fuerte de los que acumularon para trade por 19-21, a diferencia de por ejemplo Ceco que las cajas estaban liberadas... Veremos si mañana logra salir o si todavía les queda para dar...

No comparto. Conozco mucha gente que compró en esos valores que mencionas (una parte de mi tenencia también la compré en 19 y monedas) y no la largan ni locos. Hoy el papel estaba cerrando a 23,50/60 y la marcaron al final para poder seguir llevando mañana, ojalá me equivoque.

guido11985 escribió:http://iamcmediamanager.prod.ingecloud. ... 503697.pdf

ahi esta el informe de hoy de iamc entra al merval, hoy sacudieron el arbol equivacandose en las noticias y marcando a ultimo momento, pude llevar a 23,1
saludos

¿Aca? Fijate lo que paso en AGRO, entro por la puerta chica cuando nadie estaba mirando. Se caiga todo como en el 2001 o nos convirtamos en Australia, AGRO es como Stolbizer, ya ganó.

Hoy fue la depuración final? En el otro barrio uno dice haber vendido en estos días más de 7 palos de Celu. Claramente no subio como el resto porque acá hubo toma de ganancia fuerte de los que acumularon para trade por 19-21, a diferencia de por ejemplo Ceco que las cajas estaban liberadas... Veremos si mañana logra salir o si todavía les queda para dar...

http://iamcmediamanager.prod.ingecloud. ... 503697.pdf

ahi esta el informe de hoy de iamc entra al merval, hoy sacudieron el arbol equivacandose en las noticias y marcando a ultimo momento, pude llevar a 23,1
saludos

Me cuenta mi agente que la bajaron sólo con 7000 papeles ... quien ? el 114. Se llevó puestas todas las puntas compradoras.

Esto de marcar un papel en el último minuto se va a terminar pronto. Se comenta que próximamente el precio de cierre se va a determinar por un promedio ponderado de las ultimas operaciones, no se sabe si de la última media hora o cuanto tiempo antes del cierre, no está determinado aún. Tampoco hay fecha para esta nueva normativa pero está relacionado con el nuevo mercado de capitales. Otro tema que se está estudiando es el de achicar el spread entre las puntas para que haya mayor liquidez. Traducido sería que la distancia entre las puntas de compra y de venta no sea mayor a un determinado porcentaje del valor del activo. Todos cambios que se están estudiando para mejorar la transparencia del mercado. Espero que podamos ver estas mejoras pronto con el nuevo mercado de capitales.

Me cuenta mi agente que la bajaron sólo con 7000 papeles ... quien ? el 114. Se llevó puestas todas las puntas compradoras.

Esto de marcar un papel en el último minuto se va a terminar pronto. Se comenta que próximamente el precio de cierre se va a determinar por un promedio ponderado de las ultimas operaciones, no se sabe si de la última media hora o cuanto tiempo antes del cierre, no está determinado aún. Tampoco hay fecha para esta nueva normativa pero está relacionado con el nuevo mercado de capitales. Otro tema que se está estudiando es el de achicar el spread entre las puntas para que haya mayor liquidez. Traducido sería que la distancia entre las puntas de compra y de venta no sea mayor a un determinado porcentaje del valor del activo. Todos cambios que se están estudiando para mejorar la transparencia del mercado. Espero que podamos ver estas mejoras pronto con el nuevo mercado de capitales.

Lo que hizo hoy el mercado es un clarísimo ejemplo del interés que hay por este papel. Mañana, la semana que viene, en 2, en 3, en algún momento vuelve a despegarse.