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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 1:03 pm
por Inversor Pincharrata
Ramiro_Lucas escribió:Para mi esto va a parar cuando por fín se asuma la situación, caigan en default los que tieenen que caer, borron y cuenta nueva.

Me parece que el tema es que no saben si queda alguno si caen todos los que tienen que caer.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 1:02 pm
por martin
Tir del cupón a hoy sin contar el resto del facial lo que es un grave error ya que eso para mí no puede valer 0.

-12 pesos
5,97 diciembre de 2011
9 diciembre de 2012

Tir 31,89% y subiendo casi 4,5 puntos cada mes que pase. Es decir: si el cupón se va a 12 pesos el 22 de octubre de 2011 tendría una tir de 36,38%.
Por eso considero que solo se puede ir a 12 pesos si un bono de similares características, como puede ser un aj12, tiene una tir similar.

pd: Por favor antes de mandar fruta pido que lo piensen dos veces.....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 1:01 pm
por Arucho
Murddock entiendo lo que decis, pero no crees que para quien tiene cupones los retornos por los cobros son mas que interesantes? (no hablo de lotes)

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 1:00 pm
por iron_man
CAO escribió:pongamos un poco de humor a los numeros " el medico le dice a la mujer: señora usted esta muy mal...Por favor doctor digame otra cosa. Bueno : esta muy mal y es muy fea.¡¡¡¡¡¡¡." :114:

Se parece a los comunicados de la FED.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 1:00 pm
por Mr_Baca
Luisenuy escribió:Entonces cual seria la explicacion para el precio de hoy?

murddock escribió:
La Bolsa no se explica, se opera. Lo demas es biribibi como dice Fermo. Y cuando una Ferrari se te viene encima a 300 km/h no es conveniento quedarte parado a ver si la podes parar con la mano.
Poner un piso sin comprar un Put como cobertura en un Bear market es lisa y llanamente suicida. Por ende, si no tenes liquidez en este mercado basura de PUT lo mas saludable es mirar de afuera (al menos hasta que la cosa amaine).

Creo que estamos cerca de precios de compra.
El unico problema es que si la variable sigue bajando fuerte, empujara mas para abajo esto, por el costo de oportunidad...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 1:00 pm
por ganamos
Martín, asumí un escenario de locura total, que obviamente también llevaría a una suba del rendimiento del AJ12 (aprox: 25% calculé). Sin esa suba de rendimiento, es como decís vos, aprox $13.50.

Lindo para llevar a estos precios, igualmente, miro porque capaz se dá una linda chance en lotes, si empezamos a lateralizar en estos precios.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 1:00 pm
por Inversor Pincharrata
Mr_K escribió:Por si a alguien le sirve.
en 12.25 empiezo a comprar para abajo hasta 12, pongo un sl en 11.75.
y en 14.2 14.5 vendo todo.
imho
Saludos!

Ojota mensaje satanico 666

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 12:59 pm
por murddock
de_a_poquito escribió:Un poco de aritmética y datos ciertos:

1) Tu cartera de PPs, compres hoy o ya los tuvieras, vale tu cantidad de nominales x el precio spot. Ahora = $14,930
¿Eso es poco o es mucho? Si entraste pata tradear más alto de este valor...es poco, estás rojo.
Si tuvieras variable, fin del cuento. Podés rezar para que tu pale suba...o vender a pérdida.

¿Pero que pasa si tenés cupones (y si estás leyendo todavía es que tenñes cupones)?

2) En dic 2011 cobrás $5,97
3) En dic 2012 cobrás $8,50 (aproximados - seguramte sea más)

Es decir, a diferencia de si tenés variable, por tu cartera de PPs recuperás en menos de 5 meses casi todo (te queda un costo de ¡$0,46! ) que es tu precio por mantener un facial remanante de $24,00 (aproximados)

Ahora bien, es probable (tal vez hoy menos que hace una semana...) que también te paguen dic 2013 por crecimiento en 2012. Entonces:

4) En dic 2013 cobrás $11,00 (aproximados)

Y te queda un remanente de $14,33 a cobrar cunado pague (¿tal vez $13,00 en diciembre 2014?) o vendés tu tenencia al precio que esté. Si hay pagos probables es probable que ya se esté comportando como un bono Bullet y su TIR sea consevuente con esto, y puedas entonces salir en ¿marzo 2013? a $13,00 o similar.
Todo esto, obvio, si no querés salir antes a precios que yo creo deben ser superiores a los actuales en el mediano plazo.

Mucha calma...aún en medio de la tormenta. El miedo es siempre mal consejero.
Pensá tu horizonte: ¿Para que entraste en este instrumento? Si la respuesta es que podés ir a largo y no estás hiper caucionado, tus problemas no son graves. Incluso puede llegar a ser oportunidad de compra, viéndo el vaso medio lleno.

Saludos.

(Disclaimer: Estoy 100% en PPs, la baja me asusta (como a cualquiera), pero creo en los fundamentos del instrumento.

Sabes lo que pasa, los fundamentos de los TVPP ya los conoce hasta Sergio el diariero. Lo que no se habla mucho es como podria desencadenarse la valuacion de este activo si se da un proceso de d-leveraging a nivel global que ovbiamente ya lo estamos viviendo (ver bolsas europeas algunas ya +30% abajo desde maximos) y aca todavia se asombran porque esto bajo apenas un 15% desde maximos??

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 12:59 pm
por CAO
pongamos un poco de humor a los numeros " el medico le dice a la mujer: señora usted esta muy mal...Por favor doctor digame otra cosa. Bueno : esta muy mal y es muy fea.¡¡¡¡¡¡¡." :114:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 12:58 pm
por Ramiro_Lucas
Para mi esto va a parar cuando por fín se asuma la situación, caigan en default los que tieenen que caer, borron y cuenta nueva.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 12:58 pm
por pablo9494
pablo9494 escribió:El contexto te lo baja...Martin es un excelente forista y casi siempre tiene razon...esto es imposible de predecir...

BERNANKE, LA PU T.A QUE TE PARIO!!!

Arucho escribió: Ayer justamente mencionaba esto, el mercado no le cree ni a Obama, ni a Bernanke ni a nadie. Lo unico que para esta crisis son datos concretos sobre recuperacion economica.

Es asi...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 12:57 pm
por Arucho
pablo9494 escribió:El contexto te lo baja...Martin es un excelente forista y casi siempre tiene razon...esto es imposible de predecir...

BERNANKE, LA PU T.A QUE TE PARIO!!!


Ayer justamente mencionaba esto, el mercado no le cree ni a Obama, ni a Bernanke ni a nadie. Lo unico que para esta crisis son datos concretos sobre recuperacion economica.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 22, 2011 12:57 pm
por boquita
Bonos_up escribió:Pero Martín hace un tiempo decías que el piso estaba en 15,5 , ahora lo bajaste?? :116:

pero no ves lo q esta pasando
a parte ahi te lo explica un poco mas abajo
:2230: