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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:43 pm
por martin
Oso escribió:Aleajacta,
Yo me pregunto lo mismo que niko, cuanto va a valer el Cupón después de todo eso.
Está bien, en el peor de los casos se puede invertir en otra cosa.

Sds.
El OSO

El default de Grecia ya sucedió con el paquete aprobado en julio donde hay una quita de 20% a los bancos.
No entiendo a que se refieren con default de Grecia. Acá la pregunta que hay que hacerse: es si el default va a ser desordenado u ordenado.
Todo pinta que a Grecia de ninguna manera van a dejar que haga un default desordenado porque los riesgos son demasiados grandes y no creo que países como Francia o Alemania estén dispuestos a correr ese riesgo. Seguramente, más adelante, la quita será mayor pero será vendida como voluntaria.
Hay que entender que las crisis tienen que tener un factor sorpresa como fue el que disparó dejar caer a Lehman. En ese momento no se sabía ni siquiera que bancos tenían hipotecas subprime en sus carteras !!.
Hoy todos saben quienes son los tenedores de la deuda griega y la de los otrospigs. Todos saben donde hay que atacar. Es una crisis muy diferente a la de Lehman. Por eso pienso que hay dos alternativas: si dejan caer a Grecia es porque ya tienen blindado a toda la UE y sino dejan caer a Grecia es porque quieren evitar la crisis. En las dos alternativas no tendría nada que ver con la crisis que generó Lehman. Falta el factor sorpresa !!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:32 pm
por alvarez123
alvarez123 escribió:Si ocurre lo de Grecia, cuánto le falta al mercado para descontarlo totalmente.?

Aleajacta escribió:¿Descontar Grecia = inversores valuando activos por los efectos? No conozco 2 econs. q hayan medido una misma variedad de efectos, magnitud y plazos.

En mi caso, hoy 1-oct pienso así: post Grecia (solución (?) o default), cuando Tasas de afuera y soja cambien de tendencia, y si Brasil no ralentizó/devaluó mucho = compro

Puede fallar, pero como indicadores de riesgo fin. global + potencial crec. econ. local no se me ocurren mejores. Los precios de cupones + fuga de dólares y similares + tasas servirán para elegir cuál.

Pienso igual. El problema es que la definición se va alargando durante meses. Gracias por la respuesta.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:28 pm
por Aleajacta
alvarez123 escribió:Si ocurre lo de Grecia, cuánto le falta al mercado para descontarlo totalmente.?

¿Descontar Grecia = inversores valuando activos por los efectos? No conozco 2 econs. q hayan medido una misma variedad de efectos, magnitud y plazos.

En mi caso, hoy 1-oct pienso así: post Grecia (solución (?) o default), cuando Tasas de afuera y soja cambien de tendencia, y si Brasil no ralentizó/devaluó mucho = compro

Puede fallar, pero como indicadores de riesgo fin. global + potencial crec. econ. local no se me ocurren mejores. Los precios de cupones + fuga de dólares y similares + tasas servirán para elegir cuál.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:25 pm
por martin
apolo1102 escribió:Volvemos a los fundamentos ? a pensar en serio ? dejemos las bolu.deces...

Arme un excel para calcular arrastre estadistico, por supuesto; suponiendo los crecimientos que aun le faltan al 2011, los datos son soprendentes:

Imagen

En dos de los tres escenarios analizados, se dispara el pago solo con el arrastre estadistico.

:117:

JJ, te toca mover a vos.

Muy bueno !!. Y hay que sumarle el crecimiento "inercial" que es muy díficil que no suceda si terminamos arriba de 8% este año. Con ese crecimiento inercial y en los escenarios 2 o 3, que son los que considero más probables, un crecimiento de 5% parece tener muchas probabilidades de darse. No me parece casualidad que el gobierno haya proyectado un 5,1% de crecimiento para el año que viene. Pareciera que es el crecimiento mínimo que ve para el año que viene ya que debe tener en cuenta el arrastre más la inercia.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:23 pm
por alvarez123
apolo1102 escribió:Volvemos a los fundamentos ? a pensar en serio ? dejemos las bolu.deces...

Arme un excel para calcular arrastre estadistico, por supuesto; suponiendo los crecimientos que aun le faltan al 2011, los datos son soprendentes:

Imagen

En dos de los tres escenarios analizados, se dispara el pago solo con el arrastre estadistico.

:117:

JJ, te toca mover a vos.

Exactamente eso te preguntaba ayer, Apolo. Excelente. No estamos hablando de especular sobre si vamos a crecer o no dentro de diez años. Se trata de saber si vamos a crecer dentro de un año que empieza en tres meses, y con los datos en la mano. Con los EMAE de cada mes en la mano, se puede ir teniendo "cierta idea" del impacto del arrastre. Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:16 pm
por murddock
pmanu escribió:Bueno, comienza el 4t, precaución a los vendidos. :!:

Pracaucion?? Es en joda? El que solto esto arriba de 16 mangos creo que lo mira muy relajado. Y es el que tiene el CASH para poder reingresar. El asunto es hay apuro por reingresar? Seguro que si el lunes sube 2% van a decir vieron que era barato comprar a X precio. Bueno, lo mismo vienen diciendo desde 16 mangos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:16 pm
por martin
Hay algo que se llama duda patológica y esa no es señal de inteligencia......

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Oct 01, 2011 7:15 pm
por atrevido
murddock escribió:Abranle un Topic llamado """""" pregunta y listo. Sino esto parece Gran Hermano.

ok, entonces vos tambien pensas que con la soja en 350 hay que comprar cupones.... :117:
eL COLMO!!! :pared:

Le llaman certeza a la conclusion que llegaron??
El hombre inteligente DUDA hasta de lo que hace e hizo si la situacion MUTA.
Ya no hay inteligencia aqui ...

Hasta mañana.

Sigan vendiendo cupones tranquilos....