Foro de Rava Bursátil

DarGomJUNIN escribió:Esto ya es "locura de mercado" están vendiendo TVPP (usando hipótesis pésimas) con tasa de descuento mayor de 60 %

Darío de Junín

Por eso digo: hoy la castigan más en términos absolutos que en los mínimos del 2009 y en términos relativos no hablar ya que a principios del 2009 todos los bonos tenían tirs de default y hasta se pensaban que a fin de año los cupones se defaulteaban.
Ni hablar que las economías externas y la economía interna estaban cayendo fuerte.
Por eso estos precios para mí en tvpp representan un castigo muy excesivo si lo miramos en términos históricos.

tordo75 escribió: El otro día lo puse...
En aquel momento cotizaba 3.6 cuando al poco tiempo devolvía 3.72... el tema es que en este diciembre devuelve 5.97 y no la suma de los 2 pagos.. ¿se entiende?
Nosotros sí vemos lo que vos decís.. pero y si afuera dicen "Los 5.97 ahora... para los 8.50 falta..."??

Coincido, no dan por hecho ese cobro, cuando gran parte que esta afuera lo vea como muy probable volverán a entrar pagando peaje, pero por ahora "seguro" hay uno solo pago

Puntas PP?PY en OTC?

tordo lo acabo de explicar. La tir es superior actualmente a la del mínimo del 2009. Así tenes que hacer la comparación no coo la hiciste vos. Además no hay mucha diferencia en la duration ya que en dos meses te devuelve 6 mangos.

Esto ya es "locura de mercado" están vendiendo TVPP (usando hipótesis pésimas) con tasa de descuento mayor de 60 %

Darío de Junín

CHIQUI1 escribió:...Fiat suspende un turno producción en fábrica Argentina

¿Por qué no esperar las elecciones, no?

MrGekko escribió:Sí, pero los bonos largos se están acomodando hacia abajo bastante rápido también.
Argentina parece pegarse al más débil en cualquier crisis, en este caso el débil es claramente Europa. En USA no veo razón para un crac bursátil, pero si las veo a las razones para Europa, y nos guste o no, parecemos pegados a su debilidad en este momento. ]

El rótulo de estar en default, debe pesar en algo....

MrGekko escribió:...débil es claramente Europa. ...

In a discussion on the surcharge to be paid by big banks that fall into the too-big-to fail category, incoming ECB president Mario Draghi says “it is clear banks are having funding problems”.

El mínimo fue en enero del 2009. Llegó a cotizar 3,6 pesos cuando devolvía 3,72 pesos en diciembre. Es decir: 12 centavos menos de lo que devolvía.
Hoy estamos en octubre y cotiza a 14 pesos cuando devuelve en dos meses 5,97 pesos y en 14 meses otros 8,7/9,2 pesos.
Haciendo un promedio del pago del 2012 se puede decir que el cupón hoy cotiza casi 1 peso abajo de lo que se va a cobrar.

Poniendolo en términos de tir y tomando los mínimos del 2009 y los precios de este momento del tvpp :

La actual es de 8/10%.
La del 2009 era a enero del 2009 3,6%.

Conclusión: hoy el cupón tomando solo los pagos ciertos tiene una tir superior que el mínimo del 2009.

Sí, pero los bonos largos se están acomodando hacia abajo bastante rápido también.
Argentina parece pegarse al más débil en cualquier crisis, en este caso el débil es claramente Europa. En USA no veo razón para un crac bursátil, pero si las veo a las razones para Europa, y nos guste o no, parecemos pegados a su debilidad en este momento.

apolo1102 escribió: Gekko, en ese momento la TIR de los bonos era otra.