Foro de Rava Bursátil

Chulete escribió:La conversion de acciones expreso el management que supero sus expectativas. Es algo muy positivo y comparto. El tema es que sus Peers son Australianas y Vale tiene la particularidad de estar en Brasil, donde el clima politico esta bastante turbulento. Eso en mi opinion impacta en los multiplos, por eso Mr. Market la castiga temporalmente.

Obviamente es una empresa brasilera y te la pueden poner en cualquier momento como hicieron con las regalías, pero mirá YPF, PBR, EDN, pagan expectativas, acá me parece ya estamos pagando realidad.

kelui escribió:No solo el tema deuda, estamos a nada de la definición del canje, al diluirse el poder de VALEPAR eso la emparejaría a nivel de gobierno corporativo con sus peers, ergo los ratios deberían ir emparejándose con las otras empresas del sector.

Hoy VALE anda en un P/E de 9 cuando les demás están arriba de 17, solamente ajustando ahí hay un 50/60% de suba que nos debe. Con un EPS de 1,10 estimo debería valer $16/18.

La conversion de acciones expreso el management que supero sus expectativas. Es algo muy positivo y comparto. El tema es que sus Peers son Australianas y Vale tiene la particularidad de estar en Brasil, donde el clima politico esta bastante turbulento. Eso en mi opinion impacta en los multiplos, por eso Mr. Market la castiga temporalmente.

No solo el tema deuda, estamos a nada de la definición del canje, al diluirse el poder de VALEPAR eso la emparejaría a nivel de gobierno corporativo con sus peers, ergo los ratios deberían ir emparejándose con las otras empresas del sector.

Hoy VALE anda en un P/E de 9 cuando les demás están arriba de 17, solamente ajustando ahí hay un 50/60% de suba que nos debe. Con un EPS de 1,10 estimo debería valer $16/18.

Aleboto escribió:Para el 2018 pusieron un target de deuda? si la siguen bajando vamos a ver cada vez mejores resultados netos y dividendos en el largo plazo

Su objetivo es que este en un rango de USD 15B, el cual se podria alcanzar a fines de este año. Por lo expresado ayer por el CEO, tal vez aprovechen los buenos precios del IO para continuar reduciendola, justamente para ser menos vulnerable en escenarios de precios desfavorables o de modificaciones en los royalties. A menor deuda, el mercado la vera como menos riesgosa. A su vez, el CAPEX futuro es decreciente, lo cual es otra ventaja. Los mayores esfuerzos financieros ya se hicieron.

Lo que hasta hace no mucho parecia critico en terminos de la capacidad de la empresa para afrontar una deuda que implicaba mas de 4 EBITDAs, dentro de pocos meses tendra de los ratios mas bajos de su historia en cuanto a endeudamiento y su participacion sobre su PN.

Loco, agachen un poco sino no se puede entrar...

Chulete escribió:La deuda neta viene bajando en los últimos trimestres y al ritmo que venimos es muy probable finalice el 2017 dentro del target previsto, cercano a 1 EBITDA. Ayer en la conference call, el nuevo CEO expreso lo siguiente respecto a la deuda:

"Actually, we want to have less than $15 billion to $17 billion debt. And my reasoning here is very simple. Vale is too much dependent upon one single commodity, iron ore. And this is a very volatile commodity, doesn’t go well with any kind of debt. So in my point of view, Vale has to have the lowest possible debt. And we are moving in this direction. By doing that, we will be improving and making our balance sheet stronger and this will be one of the measures that we are looking for besides improving performance, besides improving governance, besides improving execution."

Para el 2018 pusieron un target de deuda? si la siguen bajando vamos a ver cada vez mejores resultados netos y dividendos en el largo plazo

lestat escribió:Perdón, leí mal. Son U$S 22 actualmente. A U$S 17 B se llega con el nivel de precios del trimestre que pasó, prácticamente.

La deuda neta viene bajando en los últimos trimestres y al ritmo que venimos es muy probable finalice el 2017 dentro del target previsto, cercano a 1 EBITDA. Ayer en la conference call, el nuevo CEO expreso lo siguiente respecto a la deuda:

"Actually, we want to have less than $15 billion to $17 billion debt. And my reasoning here is very simple. Vale is too much dependent upon one single commodity, iron ore. And this is a very volatile commodity, doesn’t go well with any kind of debt. So in my point of view, Vale has to have the lowest possible debt. And we are moving in this direction. By doing that, we will be improving and making our balance sheet stronger and this will be one of the measures that we are looking for besides improving performance, besides improving governance, besides improving execution."

lestat escribió:¿La deuda actual no son algo así como U$S 25B?

Perdón, leí mal. Son U$S 22 actualmente. A U$S 17 B se llega con el nivel de precios del trimestre que pasó, prácticamente.

Chulete escribió:Estas mirando el neto con el castigo non cash y no recurrente, por variacion del tipo de cambio por la deuda en moneda extranjera. La ganancia excluyendo ese efecto es de USD 949 millones.

Es muy importante como mejoro el FCF a pesar de los bajos precios del mineral en el trimestre, incluso para soportar el pago de dividendos.

Tenemos ademas reduccion de deuda, rumbo a los USD 15-17B netos para fin de año. Son buenas mejoras en el trimestre con los peores precios. Me gusta eso.

¿La deuda actual no son algo así como U$S 25B? ¿Va a reducirse en U$S 8-10 B para fin de año? Por lo que veo, si no hubiera tenido que pagar dividendos, hubiera podido reducir la deuda U$S 2 B este trimestre. En dos trimestres más, son U$S 4-5 al mismo nivel de precios. Ahora está un poco más alto, pero para fin de año no se sabe aún.

Por ahora no viene muy rápido el proceso de desendeudamiento, pero el dividendo fue bueno, la verdad. Habrá que esperar que los precios se sostengan en lo que queda del año, y el próximo trimestre (entra en Octubre) sí podríamos llegar a ver una buena reducción en la deuda...

Cristian5432 escribió:Mejor imposible. Y que bueno escucharlo directamente del CFO.

A mi entender VALE presento buenos numeros, EBITDA en linea con lo esperado con fuerte mejora en el segmento de carbon.

Genero FCF arriba de los 2B, con precios del IO en el trimestre un 25% mas bajo que el anterior.
El proceso de reduccion de deuda neta continuo su marcha pese a haber pagado 1,4B en dividendos.

El rendimiento es bueno y muestra una empresa eficiente tambien co bajo precio del producto principal que vende

Mis expectativas son muu buenas. Estos ultimos reportes refrendan lo que tuve en cuenta a la hora de posicionarme aca.

Coincido. Decíamos que el 2Q17 iba a ser un buen parámetro para medir la performance de la empresa para atender los intereses de la deuda, pagar dividendos y mejorar el FCF para reducir la deuda neta.

Logró un gran desempeño con los peores precios YTD. Los prexios del IO actualmente están por encima casi 10 dólares x tn. Es al menos un 15% mejor. Extrapolemos eso a lo que puede ocurrir este trimestre en el cual no tendremos egresos x pago de dividendos. Gran futuro por delante y la demanda sigue up. Abz

Nachitoss escribió:Chulete, no analice el balance, solo te digo que de en este Q gano el 0.015% de lo que gano en el mismo que 2016.
Decir que los resultados se vieron afectados por el tipo de cambio, es por lo menos raro.

Te mando un abrazo, y gracias por los aportes que haces de la empresa, de lo mejor que hay en todo RAVA. Voy de largo... y creo que minimo vale 20 USD.

Gracias por los elogios. No es raro el castigo. La empresa tiene deuda en dólares. Si el tipo de cambio del trimestre aumenta, te genera diferencia de cambio negativa non cash y no recurrente. Significa que no tenes que ir al banco a hacer un pago, solo es un efecto contable y por eso produjo una merma fuerte en el bottom line.

Fíjate cómo evolucionó el FCF del trimestre con los precios más bajos del mineral y pagando 1.55B de dividendos. Y por si fuera poco, logró reducir la deuda en el trimestre. Más abajo tenes el cuadro detallado con colorcitos.

Mirar solo el bottom line sin analizar que paso antes, asumiendo que la empresa perdió dinero es un gran error y te va a llevar a conclusiones equivocadas.

El problema es que muchos analistas de medios importantes es lo único que destacan. Saludos

No os preocupéis no es tan grave

Chulete escribió:El CFO de Vale resumiendo en dos minutos el resultado del 2Q17:

https://m.youtube.com/watch?feature=you ... gRf_kh2X1g

Mejor imposible. Y que bueno escucharlo directamente del CFO.

A mi entender VALE presento buenos numeros, EBITDA en linea con lo esperado con fuerte mejora en el segmento de carbon.

Genero FCF arriba de los 2B, con precios del IO en el trimestre un 25% mas bajo que el anterior.
El proceso de reduccion de deuda neta continuo su marcha pese a haber pagado 1,4B en dividendos.

El rendimiento es bueno y muestra una empresa eficiente tambien co bajo precio del producto principal que vende

Mis expectativas son muu buenas. Estos ultimos reportes refrendan lo que tuve en cuenta a la hora de posicionarme aca.