DIA Dow Jones 30 (ETF)

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her_unlimited
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor her_unlimited » Sab Feb 18, 2017 12:44 pm

esponja escribió:Amigo, Drucker decía que ser efectivo es hacer las cosas correctas y ser eficiente es hacerlas correctamente. UVXY está el 90% del tiempo bajando, si vas long ahí perdés efectividad. Por qué anticipar la tormenta? Esperá que venga y después abrís el paraguas. Con el spot VIX tan bajo y su convergencia con el contrato de futuros mas cercano en vixpiration (que es el miércoles) tenés todas las de perder...
Yo te recomiendo no ir long UVXY (ni VXX) nunca. No digo que no operes los x3, sólo que no vayas long en volatilidad con estos productos porque la vas a pegar una de cada diez. La forma mas pura de jugar a un incremento del VIX es a través de opciones del SPX, vía atm straddles. Los precios de los volatility ETP's se determinan por los vix futures, no por los movimientos del SPX. Tenés que fijarte cómo se negocia la volatilidad FUTURA para operarlos. Si te interesa el tema volatilidad (debería) andá long en SVXY o XIV luego de un VIX spike. Además es mucho mas fácil detectar piso que techo en el SPX, lo que te va a ayudar y ese trade no requiere timing de alta precisión como el trade contrario que implementás vía long UVXY.
Abrazo.

LUCH escribió:Agradezco tus palabras Esponja

Buenas, el tema es que para los que hacen day trading es ideal este tipo de productos, en el caso de que la cuenta no se pueda operar futuros o no se quiera tener el riesgo de los mismos, porque genera un apalancamiento de 6x o 12x respecto del $SPY, que varìa mucho depende el dìa.
Lo que decìs de que uvxy se la pasa el tiempo bajando es verdad, pero es simplemente porque es el mercado màs alcista de la historia y a parte tiene el típico síndrome de etf apalancado, en este caso 2x. Por eso operar long volatilidad tanto en $uvxy como en $vx tendrìa q ser algo muy puntual y no sistemàtico, a menos que operemos muy corto plazo (lo que necesitarìa una escala de costos de comisiones muy baja), pero repito , simplemente porque estamos en un mercado alcista. Por otro lado por el tipo de producto genera que la probabilidad de exito de los trades aumente bastante frete a operar el $ES, obviamente depende mucho del sistema de trading que se use. Abrazo!

dragon
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor dragon » Vie Feb 17, 2017 5:22 pm

claro pero cerró por arriba es en base cierre.

A bueno Lunch entonces si en el dia llegaba a caer a 10 o 5 por decir, lo ibas a manter con el % de perdida
inaseptable por el hecho de que el stop lo aplicas al cierre? y aun si tuvieras muy diversificada la cartera o
un % muy bajo de tu capital sobre el instrumento, para mi ese stop loss es mas psicológico que efectivo
que se yo :roll:

el gringo
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor el gringo » Vie Feb 17, 2017 12:10 am

Sigue. :arriba: fe :arriba:

elushi
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor elushi » Jue Feb 16, 2017 9:38 pm

exacto. ya se lo han marcado otras veces de hecho.. :mrgreen:
si nos ponemos matematicos, la ganancia G que se precisa para recuperar una perdida P es G = P/(1-P)

esponja
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor esponja » Jue Feb 16, 2017 9:28 pm

Lo que el cata dice es que el cálculo del porcentaje final es erróneo. Si tenés $100 y perdés el 15% te quedan $85 y necesitás más del 15% de ganancia para recuperar los $100. El excel haría menos 15% mas 15%, resultado neutro, cuando en realidad tuviste una pérdida económica.
Abrazo

esponja
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor esponja » Jue Feb 16, 2017 9:12 pm

kelui escribió:el SVXY es mucho más fácil, pero cuando se cae te puede pelar un 30% en un solo día

Por eso digo siempre tener planificada de antemano la estrategia defensiva. Yo soy anti stop loss. De todos modos si sabés entrar luego de un vix spike es muy dificil que te suceda eso. Te puede pasar que estando adentro no te cubras y mandás las ganancias al tacho...
Pero hay que saber del tema. Para correr peligro la distancia del spot con el VX1 debe ser mas corta que lo normal y la ponderación de ese contrato en SVXY/XIV debe ser alta. No todo es lo mismo, hay diversas situaciones que influyen sobre el subyacente, además del vix. Por ejemplo la expiración de los futuros, el contango, la roll yield, etc. Te recomiendo estudiar.

kelui
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor kelui » Jue Feb 16, 2017 6:23 pm

esponja escribió: Si te interesa el tema volatilidad (debería) andá long en SVXY o XIV luego de un VIX spike. Además es mucho mas fácil detectar piso que techo en el SPX, lo que te va a ayudar y ese trade no requiere timing de alta precisión como el trade contrario que implementás vía long UVXY.

99% de acuerdo, pero hoy estoy long UVXY

es como decís muy dificil de operar, pero a veces tienta y ayer me tenté, de mañana no pasa mi trade igualmente.

más de tres días es una bomba de tiempo, salvo que vaya subiendo +10% diario es imposible mantenerlo en cartera.

el SVXY es mucho más fácil, pero cuando se cae te puede pelar un 30% en un solo día

dragon
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor dragon » Jue Feb 16, 2017 5:14 pm

5 del último movimiento. Cuál podría ser su extensión desde AT?

Anda saber cuantas ondas, busca algún fundamento porque con Trump a la cabeza el mercado cree todo o esta mas loco que el :117:

dragon
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor dragon » Jue Feb 16, 2017 4:52 pm

Stop es 19 o el final de mi posición definitiva.

Supongo entonces que salto porque ayer estuvo debajo de eso :?

el gringo
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor el gringo » Mié Feb 15, 2017 11:06 pm

:arriba: :arriba:

el gringo
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor el gringo » Mar Feb 14, 2017 10:14 pm

Pum ...pum... :arriba: fe :arriba:

dragon
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor dragon » Mar Feb 14, 2017 3:10 pm

Trump lanzara su plan de impuestos impresionante dentro de 2 semanas. :arriba:

dragon
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor dragon » Mar Feb 14, 2017 2:23 pm

UVXY :abajo: supuestamente debería confirmar la rotura el DOW pero sigue :shock:

elcata
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor elcata » Mar Feb 14, 2017 2:14 pm

Luch

No quiero generar polemica , pero si yo
Miro tu excel ese nivel de rendiemiento esta mal y confunde . Porque si yo arranque con un capital de 100
Pesos y sigo tu razonamiento no obtebgonla ganacia que vos decis , porque en las caidas me descapitalize mucho mas , y cuando gano la ganacia siempre debe ser wl doble de la caida para poder recuperar el capital .
Porwue sino es como facil siempre pongo 100
Pesos en cada operación y gano . Y todo sabemos que nomes asi

Si me equivoco disculpa y nada mas queria volcar mi postura

Abrazo lucho

el gringo
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Re: DIA Dow Jones 30 (ETF)

Mensajepor el gringo » Lun Feb 13, 2017 10:37 pm

:arriba: :arriba:


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