CRES Cresud

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diamante_loco_
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Re: CRES Cresud

Mensajepor diamante_loco_ » Dom Nov 12, 2017 10:15 pm

atrevido escribió:Ustedes si fuesen Eduardo elsztain por un rato y queriendo comprar pilas de cresud , no hubiesen contratado contratado a un experto del at para que le diga hasta puede subir en este movimiento para comprar en un precio que sea el 50 de,ese retroceso ? No digo que el lo hizo. Pero ustedes no lo hubiesen hecho ? Ustedes se piensan que Eduardo compra en cualquierx
Precio y momento fortunas de cresud ?

Sos un p.elotudo, y lo peor es que no te das cuenta

Clinty
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Clinty » Dom Nov 12, 2017 10:14 pm

Roque Feler escribió:Si EE fuese un empresario que busque las seguridades que pretendés vos nunca hubiese llegado a donde llegó. Hizo negocios en Argentina Junto a Soros saliendo de la hiperinflación, compró Irsa en medio de otra crisis, compró IDB y lo tildaron de incosciente...

Y si, Brasil es menos riesgoso que Venezuela...

NO hay equivalencias en los ejemplos Roque, en Venezuela te fuman la guita y han sido coherentes, les terminaron haciendo un pagadios a los rusos y chinos con la deuda, ni ellos se salvaron, al resto ni te cuento. Una cosa es una híper o meter guita en empresas fundidas, acá hablamos de otra cosa, que te fumen la inversión y sin saber a ciencia cierta cuándo la vas a recuperar.

Clinty
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Clinty » Dom Nov 12, 2017 10:11 pm

Roque Feler escribió:Roque Feler escribió:
Te quedás corto con 10MM de papeles. Alguna vez dijeron que sumadas sus tenencias eran el mayor minoritario después del grupo de control y si no me equivoco se hablaba de un 4% / 5%, o sea que por lo menos tienen el doble de lo que pusiste.






Puede ser que no lleguen al 5%, yo mismo admito no estar seguro del porcentaje, pero sí te confirmo que juntos son el mayor minoritario fuera del grupo de control, inclusive más que cualquier fondo yanqui, por lo menos eso dijeron al momento que tuvieron las primeras reuniones con el MGM.

Bueno, yo también puedo decir que tengo el 1,8% de Cresud, por decirte algo, capaz alguno lo crea...No se cómo se compone el floating, pero tradicionalmente, los papeles con adrs tienen más afuera que acá y en general son fondos o peces grandes. Y luego, ver cuánto tienen los rusos (Elzstain y Zang) porque como Mindlin, él y sus socios juntos reúnen el 20 o 25% de Pampa y sin embargo, ves en las asambleas que siempre juntan el 70 u 80% del capital que les vota a favor y son fondos del exterior (la paisanada, Elzstain le administra la guita al Rabino de NY). Otra es la visibilidad, estuve en la última asamblea y era una muchedumbre, estuve en decenas de asambleas y no recuerdo haber visto tantos minoritarios (te lo dice alguien que estuvo en asambleas de Ausol y tgno siendo el único minoritario presente hace varios años), que 7 u 8 tipos junten el 2 o 3% no sería descabellado, ahora si como vos decís operan al únisono y con los mismos intereses, por qué no se ponen de acuerdo y meten alguien adentro de la empresa?

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Nov 12, 2017 10:10 pm

Clinty escribió:Y por qué no compra campos entonces ahora en Venezuela? Si fuera algo vinculado al petróleo, no una petrolera, sí, es posible. Pero andá a meter guita en Venezuela...eL sector agropecuario en Venezuela es ínfimo, de subsistencia, porque históricamente, el país se ha dedicado a importar alimentos por más que tenga capacidad para producir algunos.

Y lo de Cuba es otra cosa, hay mucho capital español y canadiense metido adentro y no descarto que EE la tenga en vista, pero no es tan fácil y hay que ver los precios para entrar y otras cosas.

Hay muchas cosas tangibles y con menos riesgos y/o complicaciones, en particular con Venezuela que está colapsada. Y las oportunidades se dan todos los días, sin ir más lejos Brasil estos últimos años se puso muy atractivo y ofrece seguridades con menos complicaciones.

Si EE fuese un empresario que busque las seguridades que pretendés vos nunca hubiese llegado a donde llegó. Hizo negocios en Argentina Junto a Soros saliendo de la hiperinflación, compró Irsa en medio de otra crisis, compró IDB y lo tildaron de incosciente...

Y si, Brasil es menos riesgoso que Venezuela...

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Clinty » Dom Nov 12, 2017 10:04 pm

Y por qué no compra campos entonces ahora en Venezuela? Si fuera algo vinculado al petróleo, no una petrolera, sí, es posible. Pero andá a meter guita en Venezuela...eL sector agropecuario en Venezuela es ínfimo, de subsistencia, porque históricamente, el país se ha dedicado a importar alimentos por más que tenga capacidad para producir algunos.

Y lo de Cuba es otra cosa, hay mucho capital español y canadiense metido adentro y no descarto que EE la tenga en vista, pero no es tan fácil y hay que ver los precios para entrar y otras cosas.

Hay muchas cosas tangibles y con menos riesgos y/o complicaciones, en particular con Venezuela que está colapsada. Y las oportunidades se dan todos los días, sin ir más lejos Brasil estos últimos años se puso muy atractivo y ofrece seguridades con menos complicaciones.

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Nov 12, 2017 10:00 pm

Roque Feler escribió:
Te quedás corto con 10MM de papeles. Alguna vez dijeron que sumadas sus tenencias eran el mayor minoritario después del grupo de control y si no me equivoco se hablaba de un 4% / 5%, o sea que por lo menos tienen el doble de lo que pusiste.


Clinty escribió:Si fuera cierto eso, colocás un tipo en el Directorio, un síndico, no se alguien adentro, basta que los ñatos se pongan de acuerdo si es como decís que operan en tándem. 5% son 25 millones de papeles, 40 palos verdes, si fuera ese perfil de gente, no conozco a nadie con tanta guita armando grupitos de Facebook. Ahora 10 millones de papeles entre 7 u 8 tipos es perfectamente posible, pero sería el 2% y aún así tendrían que operar todos de acuerdo y eso es imposible.


Puede ser que no lleguen al 5%, yo mismo admito no estar seguro del porcentaje, pero sí te confirmo que juntos son el mayor minoritario fuera del grupo de control, inclusive más que cualquier fondo yanqui, por lo menos eso dijeron al momento que tuvieron las primeras reuniones con el MGM.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Nov 12, 2017 9:53 pm

Roque Feler escribió:Yo mismo leí notas donde EE hablaba de Venezuela y Cuba como posibles países donde alojar futuras inversiones.

Es mas, en esta nota cuenta con que dolor tuvo que vender sus inversiones en Venezuela, es decir ya estuvo presente anteriormente en ese país.

https://www.pressreader.com/argentina/f ... 9989042881

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Nov 12, 2017 9:44 pm

Clinty escribió:No tenés idea amigo, el campo en Venezuela no existe, conozco un poco el tema porque el BBVA es el banco privado número 1 del país y la legislación chavista, con tal de estimular al sector, obligó a los bancos a prestar un porcentaje de cartera al sector rural, que no es competitivo y ni hablemos de loa papeles para calificar en un crédito. Quizás a una o dos décadas puede ser, pero para comprar campos baratos y buenos tenés Bolivia con menos riesgo, Venezuela es sólo petróleo, el resto no existe por más empeño que pusiera el chavismo para desarrollar otros sectores. Preguntale a Grobocopatel con las vacas lecheras en los primeros años K, un desastre, el ruso de Carlos Casares no es ningún bol***, supo despegarse a tiempo de las aventuras agropecuarias de De Vidrio en Venezuela.

Yo mismo leí notas donde EE hablaba de Venezuela y Cuba como posibles países donde alojar futuras inversiones.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Clinty » Dom Nov 12, 2017 8:19 pm

Roque Feler escribió:Los activos a los que me refiero son hectáreas de campo para desarrollar.

No tenés idea amigo, el campo en Venezuela no existe, conozco un poco el tema porque el BBVA es el banco privado número 1 del país y la legislación chavista, con tal de estimular al sector, obligó a los bancos a prestar un porcentaje de cartera al sector rural, que no es competitivo y ni hablemos de loa papeles para calificar en un crédito. Quizás a una o dos décadas puede ser, pero para comprar campos baratos y buenos tenés Bolivia con menos riesgo, Venezuela es sólo petróleo, el resto no existe por más empeño que pusiera el chavismo para desarrollar otros sectores. Preguntale a Grobocopatel con las vacas lecheras en los primeros años K, un desastre, el ruso de Carlos Casares no es ningún ******, supo despegarse a tiempo de las aventuras agropecuarias de De Vidrio en Venezuela.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Clinty » Dom Nov 12, 2017 8:15 pm

Clinty escribió:Si fuera cierto eso, colocás un tipo en el Directorio, un síndico, no se alguien adentro, basta que los ñatos se pongan de acuerdo si es como decís que operan en tándem. 5% son 25 millones de papeles, 40 palos verdes, si fuera ese perfil de gente, no conozco a nadie con tanta guita armando grupitos de Facebook. Ahora 10 millones de papeles entre 7 u 8 tipos es perfectamente posible, pero sería el 2% y aún así tendrían que operar todos de acuerdo y eso es imposible.

Perdón,, 50 palos gringos a precios de ahora mínimo.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Clinty » Dom Nov 12, 2017 8:14 pm

Roque Feler escribió:Te quedás corto con 10MM de papeles. Alguna vez dijeron que sumadas sus tenencias eran el mayor minoritario después del grupo de control y si no me equivoco se hablaba de un 4% / 5%, o sea que por lo menos tienen el doble de lo que pusiste.

Si fuera cierto eso, colocás un tipo en el Directorio, un síndico, no se alguien adentro, basta que los ñatos se pongan de acuerdo si es como decís que operan en tándem. 5% son 25 millones de papeles, 40 palos verdes, si fuera ese perfil de gente, no conozco a nadie con tanta guita armando grupitos de Facebook. Ahora 10 millones de papeles entre 7 u 8 tipos es perfectamente posible, pero sería el 2% y aún así tendrían que operar todos de acuerdo y eso es imposible.

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Nov 12, 2017 8:11 pm

Clinty escribió:Venezuela tiene todo parado, no podés comprar nada o casi nada porque además cualquier compra grande te la tiene que aprobar el gobierno. Los adrs hace años que están suspendidos sin operar, fíjate en el nyse, no podés comprar nada con alta exposición a Venezuela, amén que si el crudo sube 10 o 20 dólares más le dará oxígeno a Inmaduro. Lo único que se consigue son ONs de pedevesa y bonos, hace 2 o 3 meses con una tir del 30% aprox., a mi gusto muy caras por la alta chance de default, cualquier reestructuración con sólo patearte el vencimiento y sin quita nominal te come esa tir. Un amigo mío compró ONs de pedevesa, monto grande, le dije: estás loco.

Los activos a los que me refiero son hectáreas de campo para desarrollar.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Clinty » Dom Nov 12, 2017 8:07 pm

Roque Feler escribió:Lo estuve pensando toda la tarde y cada vez estoy mas convencido que EE, ahora que se aseguró una interesante compra personal, mas que la recompra lo debe entusiasmar entrar en activos de Venezuela a precios de remate.

Venezuela tiene todo parado, no podés comprar nada o casi nada porque además cualquier compra grande te la tiene que aprobar el gobierno. Los adrs hace años que están suspendidos sin operar, fíjate en el nyse, no podés comprar nada con alta exposición a Venezuela, amén que si el crudo sube 10 o 20 dólares más le dará oxígeno a Inmaduro. Lo único que se consigue son ONs de pedevesa y bonos, hace 2 o 3 meses con una tir del 30% aprox., a mi gusto muy caras por la alta chance de default, cualquier reestructuración con sólo patearte el vencimiento y sin quita nominal te come esa tir. Un amigo mío compró ONs de pedevesa, monto grande, le dije: estás loco.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Nov 12, 2017 7:55 pm

Lo estuve pensando toda la tarde y cada vez estoy mas convencido que EE, ahora que se aseguró una interesante compra personal, mas que la recompra lo debe entusiasmar entrar en activos de Venezuela a precios de remate.

atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Dom Nov 12, 2017 7:54 pm

Chulete escribió:En realidad es la sintesis, luego veremos el completo. A priori el panorama es muy positivo multiplicando por 9 las utilidades, cuando se leian paginas y paginas en este topico que perdia plata y que no pagaba dividendos...La ventaja de los foros es que queda todo registrado.

Sigue acumulando Resultados no Asignados por $ 22 por accion y quedó con un valor libro (solo a titulo de referencia, claro) de $ 33 por accion, teniendo toda la pata agricola valuada a costo historico y con proyectos por delante aun no aprobados que permitirar capturar mas valor.

De yapa, sabemos que hace 10 dias EE decidio comprar el equivalente al 4% del market cap del holding a titulo personal. Parece que el management tambien la ve barata. Para los que andan con problemas de memoria, hace un año costaba 15 dolares el ADR (+43% en dolares al cierre de hoy). EE compro USD 40 millones de dolares a USD 20,67, teniendo un abanico de opciones mas que interesante en donde invertir ese dinero. Por que sera? Saludos



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