Foro de Rava Bursátil

kelui escribió:Chulete y Lestat

muy buenos aportes para aquellos "no contables" como es mi caso, muy agradecido por el análisis

Kelui, Ud. es un todo terreno, hace AT/AF, shorteo, que mas se le puede pedir...

FedeAndres escribió:Chulete, 2 preguntas:
1- que relación de 62/65 IO tomás para ese analisis?
2- Que spread tomás para el 65Fe en los distintos precios del 62Fe?

Estoy considerando que el IO promedio que venda Vale está un 15% arriba del benchmark, es decir que si el promedio del IO es de 60 dolares, en mi escenario Vale lo vende en promedio en 70. Escenario conservador. A medida que avance el ramp up, la mezcla ira cambiando con lo cual el peso del 65% sera de la mitad de lo producido por el S11D cuando este a full capacity (90M de tn/año).

Todo esto es contemplando que el IO siga explicando el 90% del EBITDA. Toda mejora/desarrollo de nuevos negocios incrementara los resultados futuros. Saludos

Hola luisito

Si puede ser

Pero es para empezar a cargar

Cig 2,5 es lo más atractivo para mí hoy de lo que yo estudio de Brasil .

Luis XXXIV escribió:¿Bruce descartas que veamos mejores precios?
A mi me parece que si veremos mejores precios.

Chulete y Lestat

muy buenos aportes para aquellos "no contables" como es mi caso, muy agradecido por el análisis

Chulete escribió:Lestat, muy buen trabajo, gracias por compartirlo. Tus estimaciones estan bastante similares a las que tengo yo y te diria que coincidimos bastante en los target de precios. Prestale atencion al negocio del carbon, nos va a dar interesantes sorpresas. Pienso que este año podemos tener solo ahi un EBITDA entre USD 600-800M.

Comparto la valuacion que habia armado 2 meses atras, mirando 2018 con un target de deuda neta de USD15B. La semana pasada la empresa comunicó que esta esforzandose para que la deuda neta el año proximo este por debajo de los USD 10B, con lo cual mi escenario es al menos 50% mas conservador, aunque confio plenamente en que los objetivos de desapalancamiento se lograran.

Tome un multiplo de EV/EBITDA levemente mayor al tuyo, de 6.5 en lugar de 6, pero para el caso es practicamente identico. Recordemos que el promedio historico de Vale era de 9 años para ese multiplo y sus peers cotizaban incluso mas alto. A su vez, la empresa tiene intenciones que ha manifestado en cotizar con multiplos mas elevados. La unificacion de acciones y el cambio del gobierno corporativo está en linea con eso. El saneamiento de la deuda tambien. Queda el riesgo politico Brasilero y la alta dependendencia al precio del IO, pero esto ultimo con esos niveles de deuda, menores costos y la posibilidad de encarar otros negocios estrategicos, la hacen menos vulnerable.

Chulete, 2 preguntas:
1- que relación de 62/65 IO tomás para ese analisis?
2- Que spread tomás para el 65Fe en los distintos precios del 62Fe?

lestat escribió:Grande, Chule, muchas gracias!

Les paso mi planillita con estimaciones de EBITDA a diferentes precios del benchmark y del diferencial de precio, suponiendo que por "base metals" (níquel y cobre) se gana $360 M por trimestre (viene sucediendo aprox) y por carbón, $100 (es conservador).

En función de ésto, calcule a cuánto podría quedar la deuda a 1 año (restando dividendos, Capex de desarrollo y costos financieros), y un precio de la acción teniendo en cuenta un EV/EBITDA = 6. Es posible que contenga errores. También agregué un resultado neto después de impuestos, tomando $900M de amortizaciones y depreciaciones trimestrales.

Chule o todos -- si tienen una planilla mejor con datos similares les agradecería un montón, o si pueden señalar si tengo alguna cifra mal puesta también y lo vemos.

Lestat, muy buen trabajo, gracias por compartirlo. Tus estimaciones estan bastante similares a las que tengo yo y te diria que coincidimos bastante en los target de precios. Prestale atencion al negocio del carbon, nos va a dar interesantes sorpresas. Pienso que este año podemos tener solo ahi un EBITDA entre USD 600-800M.

Comparto la valuacion que habia armado 2 meses atras, mirando 2018 con un target de deuda neta de USD15B. La semana pasada la empresa comunicó que esta esforzandose para que la deuda neta el año proximo este por debajo de los USD 10B, con lo cual mi escenario es al menos 50% mas conservador, aunque confio plenamente en que los objetivos de desapalancamiento se lograran.

Tome un multiplo de EV/EBITDA levemente mayor al tuyo, de 6.5 en lugar de 6, pero para el caso es practicamente identico. Recordemos que el promedio historico de Vale era de 9 años para ese multiplo y sus peers cotizaban incluso mas alto. A su vez, la empresa tiene intenciones que ha manifestado en cotizar con multiplos mas elevados. La unificacion de acciones y el cambio del gobierno corporativo está en linea con eso. El saneamiento de la deuda tambien. Queda el riesgo politico Brasilero y la alta dependendencia al precio del IO, pero esto ultimo con esos niveles de deuda, menores costos y la posibilidad de encarar otros negocios estrategicos, la hacen menos vulnerable.

¿Bruce descartas que veamos mejores precios?
A mi me parece que si veremos mejores precios.

hace 2 semanas no me esperaba algunos valores de activos brasileros en estos precios.
si me veia cierta correccion de EM producto de brusca suba, temas macros e indices en maximos, pero para quienes vamos long brasil, pbr en 10 mangos, vale en 9,85 cemig en 2,5 sid 2,9, y varios mas, son precios atrractivos.

brasil se juega la final del mundo en 2018. el mercado se va a adelantar. doria/meyrelles implica 50% upside para mi.

Chulete, si salimos de esta, te espero con un asado en mardel.....

ProfNeurus escribió:Tener a Chulete y a Lestat en este foro es un verdadero privilegio.

TOTALMENTE DE ACUERDO. AGRADECIDO POR TODOS SUS APORTES.

Bueno, parece que vamos a tener otro día, el IO volvió a abrir verde recién en este segmento de la jornada.

Tener a Chulete y a Lestat en este foro es un verdadero privilegio.

Para los que usan windows...

Chulete escribió:Acá tenes algunas perspectivas de la demanda China en infraestructura mirando la próxima década. Y algunos se asustan porque ese país recorta 20 millones de tn de acero...

http://www.smh.com.au/business/mining-a ... yoz8x.html

Grande, Chule, muchas gracias!

Les paso mi planillita con estimaciones de EBITDA a diferentes precios del benchmark y del diferencial de precio, suponiendo que por "base metals" (níquel y cobre) se gana $360 M por trimestre (viene sucediendo aprox) y por carbón, $100 (es conservador).

En función de ésto, calcule a cuánto podría quedar la deuda a 1 año (restando dividendos, Capex de desarrollo y costos financieros), y un precio de la acción teniendo en cuenta un EV/EBITDA = 6. Es posible que contenga errores. También agregué un resultado neto después de impuestos, tomando $900M de amortizaciones y depreciaciones trimestrales.

Chule o todos -- si tienen una planilla mejor con datos similares les agradecería un montón, o si pueden señalar si tengo alguna cifra mal puesta también y lo vemos.

Chulete escribió:Acá tenes algunas perspectivas de la demanda China en infraestructura mirando la próxima década. Y algunos se asustan porque ese país recorta 20 millones de tn de acero...

http://www.smh.com.au/business/mining-a ... yoz8x.html

GRACIAS CHULE X DESASNARNOS