Foro de Rava Bursátil

lestat escribió:Sí, el shipping subió como de $11 a $14 la tn, más o menos, al mismo tiempo que se vendieron los barcos. No sé qué pensar. Eventualmente va a costar más la logística que el mineral. Es cierto que tampoco tenemos la volatilidad del Baltic Dry Index (que se mueve con la inestabilidad en Corea), pero una suba del petróleo (ya sea con barcos propios o ajenos) te aumenta los costos sin que se pueda hacer nada. Le veo poca probabilidad, de todas formas, a que pase eso el año que viene. Pero, no está mal buscar un hedge llegado el caso. Cualquier petrolera sirve.

Por otro lado, el IO es actualmente el 81% del EBITDA. Esperemos que con el desarrollo de otros negocios (níquel, cobre, energía) eso se reduzca aún más.

kelui escribió:Chinese iron ore production is falling despite recent strength in prices

https://www.businessinsider.com.au/chin ... ank-2017-9

Chulete escribió:Tene en cuenta que con la venta de los Valemax que concreto Vale unos meses atrás (aún le quedan 2 más por vender), contratan servicios logicticos a largo plazo. Eso le permite obtener muy buenas tarifas y protegerse de eventuales subidas en el costo del shipping.

Actualmente el costo de producción por tn de IO es idéntico al costo de shipping por tn puesta en China. Hace un año ese costo de shipping era un 15% menor. Sobre eso están trabajando para obtener mejoras y ser más eficientes. Saludos

lestat escribió:Yo lo pienso como un hedge. Sería malo para VALE que suba bastante el precio del petróleo (porque subirían los fletes), y esos bonos se podrían llegar a "disparar" a $0,6 en tal caso. Yo por cada U$S 3 que tengo en Vale, tengo U$S 1 en unos PDVSA 2021. Esa parte la opero afuera.

lestat escribió:Yo lo pienso como un hedge. Sería malo para VALE que suba bastante el precio del petróleo (porque subirían los fletes), y esos bonos se podrían llegar a "disparar" a $0,6 en tal caso. Yo por cada U$S 3 que tengo en Vale, tengo U$S 1 en unos PDVSA 2021. Esa parte la opero afuera.

Oportunista escribió:PDVSA 2035 al 33% de paridad y cupon de 9.75 se me hace agua la boca. Necesito a VALE arriba de 12 al 15 de dic para pasar ganancias de aca a esos bonos

Oportunista escribió:PDVSA 2035 al 33% de paridad y cupon de 9.75 se me hace agua la boca. Necesito a VALE arriba de 12 al 15 de dic para pasar ganancias de aca a esos bonos

sanchudokuba escribió:Muchas gracias por tu respuesta!, yo quisiera creer que puede seguir hasta los objetivos que mencionas teniendo en cuenta los fundamentos de la empresa y que aún falta mucho para las elecciones en Brasil (donde el PT lidera las encuestas). Ahora hace ruido lo de Corea del Norte y la baja del IO, quiero creer que es momentáneo y en poco tiempo retornaremos al alza...

lestat escribió:Gracias, che. Sí, me quedé más tranquilo cuando rehice los números y me dio más o menos lo mismo que a vos. Si le creemos al managment, el precio de equilibrio para el IO es $70, pero incluso en $60 (donde empieza a perder plata nada menos que Fortescue Metals) tenemos un muy buen márgen de seguridad con respecto a la cotización actual. El año que viene la acción estaría muy bien priceada en U$S 14, me parece.

Estamos calculando el EBITDA ligeramente distinto.

- Tal vez el breakeven cost subió un poco con respecto hace 2 meses, porque aumentaron algo los fletes. Si se tranquiliza la situación en Corea del Norte (ja), los fletes deberían continuar bajando. Históricamente es una cosa que baja, según entiendo. Sería malo que suba el petróleo para nosotros, también.

- Subestimé el carbón porque los resultados son recientes, pero es algo a mirar claramente. Está relacionado con este mismo fenómeno de las distintas calidades del IO, al parecer.

- El tema de las calidades es algo que me interesa cuantificar. ¿Vos decís que vale vende 10% arriba del benchmark? Yo estimé 14%, tomando 40% de calidad 65 y 60% de calidad 65, y un spread de precios del 35%. Creo que es algo que se ensanchó en el último tiempo.

Para tener más tranquilidad, me gusta simular lo que ocurriría si con el proceso de ramp-up del S11D baja el precio de equilibrio del IO a nivel internacional, como sostiene la tesis más bajista del mercado. Cambiando los numeritos de mi planilla, si el cash-cost baja U$S 7 por tn y el flete se mantiene igual, tendríamos un EBITDA breakeven de U$S 30. Y si la deuda continua bajando (y llega por ejemplo a U$S 12 bn para el año que viene, súper conservador) creo que inclusive con el benchmark a $45 tenemos márgen de seguridad, con un fair price de U$S 11 en tal escenario.

En fin, cada vez más convencido de ésta inversión. El deleverage le agrega como U$S 2 por acción, por año. A estos precios del papel, es un rendimiento del 20% anual, muy difícil de igualar. Yo ya tengo el 30% de mi cartera acá. Agradezco un montón a Chulete que nos desasnó a todos sobre los proyectos de los Chinos, la contaminación, las calidades, el desendeudamiento, los proyectos, la política de dividendos, y tantas otras cosas. Un lujo tenido ese conocimiento con tanta anticipación, y si no fuera por ello, en mi caso ni había mirado este activo.

Para mitigar riesgo, estoy pensando en algún hedge relacionado con el precio del petróleo (tema fletes). Para los que tengan estómago, están los bonos de PDVSA.

ALESALVA escribió:Hola. Es perfectamente posible. De hecho, en presencia de una onda III que se extendió más allá del 1.618 de la onda I (como es el caso del conteo que sigo en VALE) el primer objetivo que se debe plantear de onda V es que sea igual a la onda I (es decir, relación 1.00 con la onda I), y esto daba en torno a los USD 11.60.
Pero esto no significa que no pueda ir hasta los siguientes objetivos que serían el 1.618 (USD 14.15) y el 2.618 (USD 18.28) de la onda I, antes de iniciar una corrección de grado mayor.

Si damos por terminada la onda V, y con ella una onda 1 de mayor grado, la onda 2 de mayor grado nos daría una zona de mayor probablidad de corrección entre el 0.5 y el 0.618 de todo el movimiento iniciado a principios de 2016. Esto sería entre los USD 6.92 y los USD 5.79). Este escenario de precios no lo creo posible con los fundamentos que tiene la empresa en este momento.

sanchudokuba escribió:Hola, ALESALVA, no tengo mucho conocimiento de elliot, pero es posible que la onda 5 termine en los mismos precios de la 3? Es decir los 11,70 o debería seguir mas allá de ese valor?

ALESALVA escribió:Luis, tendría que corregir el tramo desde los 7.50 si considerás que ya terminó la onda V. ¿No te planteas la posibilidad de que todavía falte parte de la V?