Foro de Rava Bursátil

Citizen escribió:Claro que no es la misma operación. Distintos sujetos, distinta oferta, distinto precio, distinto plazo...
Decir que esto es la consolidación de una oferta del 2014 es erróneo.
Como que SCP quedo obligada a venderle a Boldt por la oferta de COMPRA (No de VENTA) que hizo fulano en el 2014? Boldt oferto en diciembre y punto..sin contratos ni tratativas preliminares...precio nuevo, condiciones nuevas...

ARTICULO 1128.- Obligación de vender. Nadie está obligado a vender, excepto que se encuentre sometido a la necesidad jurídica de hacerlo.

AlanT escribió:Este es un punto válido, el precio cambió, no tiene sentido que se trate de la misma operación.

Claro que no es la misma operación. Distintos sujetos, distinta oferta, distinto precio, distinto plazo...
Decir que esto es la consolidación de una oferta del 2014 es erróneo.
Como que SCP quedo obligada a venderle a Boldt por la oferta de COMPRA (No de VENTA) que hizo fulano en el 2014? Boldt oferto en diciembre y punto..sin contratos ni tratativas preliminares...precio nuevo, condiciones nuevas...

Como boga y leyendo las Notas presentadas ante la CNV, opino que tiene razón Celes....la oferta se hizo de recibió y se acepto en diciembre de 2016...punto...todo lo demás no tiene sustento jurídico...

Celes escribió:Por supuesto que podia no aceptarla... si no estaba ejerciendo el first refusal

Tenía entendido que si. Por eso te pregunté. La verdad, desconozco cómo averiguarlo. A lo mejor alguien puede aportar alguna información al respecto.
Aunque me parece que el tema está agotado.

Saludos y buenas inversiones para vos y para todos.

CAPITULO 3

Formación del consentimiento

SECCION 1ª

Consentimiento, oferta y aceptación

ARTICULO 971.- Formación del consentimiento. Los contratos se concluyen con la recepción de la aceptación de una oferta o por una conducta de las partes que sea suficiente para demostrar la existencia de un acuerdo.

ARTICULO 972.- Oferta. La oferta es la manifestación dirigida a persona determinada o determinable, con la intención de obligarse y con las precisiones necesarias para establecer los efectos que debe producir de ser aceptada.

ARTICULO 974.- Fuerza obligatoria de la oferta. La oferta obliga al proponente, a no ser que lo contrario resulte de sus términos, de la naturaleza del negocio o de las circunstancias del caso.

La oferta hecha a una persona presente o la formulada por un medio de comunicación instantáneo, sin fijación de plazo, sólo puede ser aceptada inmediatamente.

Cuando se hace a una persona que no está presente, sin fijación de plazo para la aceptación, el proponente queda obligado hasta el momento en que puede razonablemente esperarse la recepción de la respuesta, expedida por los medios usuales de comunicación.

Los plazos de vigencia de la oferta comienzan a correr desde la fecha de su recepción, excepto que contenga una previsión diferente.

ARTICULO 975.- Retractación de la oferta. La oferta dirigida a una persona determinada puede ser retractada si la comunicación de su retiro es recibida por el destinatario antes o al mismo tiempo que la oferta.

ARTICULO 978.- Aceptación. Para que el contrato se concluya, la aceptación debe expresar la plena conformidad con la oferta. Cualquier modificación a la oferta que su destinatario hace al manifestar su aceptación, no vale como tal, sino que importa la propuesta de un nuevo contrato, pero las modificaciones pueden ser admitidas por el oferente si lo comunica de inmediato al aceptante.

ARTICULO 982.- Acuerdo parcial. Los acuerdos parciales de las partes concluyen el contrato si todas ellas, con la formalidad que en su caso corresponda, expresan su consentimiento sobre los elementos esenciales particulares. En tal situación, el contrato queda integrado conforme a las reglas del Capítulo 1. En la duda, el contrato se tiene por no concluido. No se considera acuerdo parcial la extensión de una minuta o de un borrador respecto de alguno de los elementos o de todos ellos.

SECCION 3ª

Tratativas contractuales

ARTICULO 990.- Libertad de negociación. Las partes son libres para promover tratativas dirigidas a la formación del contrato, y para abandonarlas en cualquier momento.

ARTICULO 991.- Deber de buena fe. Durante las tratativas preliminares, y aunque no se haya formulado una oferta, las partes deben obrar de buena fe para no frustrarlas injustificadamente. El incumplimiento de este deber genera la responsabilidad de resarcir el daño que sufra el afectado por haber confiado, sin su culpa, en la celebración del contrato.
SECCION 4ª

Contratos preliminares

ARTICULO 994.- Disposiciones generales. Los contratos preliminares deben contener el acuerdo sobre los elementos esenciales particulares que identifiquen el contrato futuro definitivo.

El plazo de vigencia de las promesas previstas en esta Sección es de un año, o el menor que convengan las partes, quienes pueden renovarlo a su vencimiento.

ARTICULO 995.- Promesa de celebrar un contrato. Las partes pueden pactar la obligación de celebrar un contrato futuro. El futuro contrato no puede ser de aquellos para los cuales se exige una forma bajo sanción de nulidad. Es aplicable el régimen de las obligaciones de hacer.

ARTICULO 996.- Contrato de opción. El contrato que contiene una opción de concluir un contrato definitivo, otorga al beneficiario el derecho irrevocable de aceptarlo. Puede ser gratuito u oneroso, y debe observar la forma exigida para el contrato definitivo. No es transmisible a un tercero, excepto que así se lo estipule.

SECCION 5ª

Pacto de preferencia y contrato sujeto a conformidad

ARTICULO 997.- Pacto de preferencia. El pacto de preferencia genera una obligación de hacer a cargo de una de las partes, quien si decide celebrar un futuro contrato, debe hacerlo con la otra o las otras partes. Si se trata de participaciones sociales de cualquier naturaleza, de condominio, de partes en contratos asociativos o similares, el pacto puede ser recíproco. Los derechos y obligaciones derivados de este pacto son transmisibles a terceros con las modalidades que se estipulen.

ARTICULO 998.- Efectos. El otorgante de la preferencia debe dirigir a su o sus beneficiarios una declaración, con los requisitos de la oferta, comunicándole su decisión de celebrar el nuevo contrato, en su caso de conformidad con las estipulaciones del pacto. El contrato queda concluido con la aceptación del o de los beneficiarios.

ARTICULO 999.- Contrato sujeto a conformidad. El contrato cuyo perfeccionamiento depende de una conformidad o de una autorización queda sujeto a las reglas de la condición suspensiva.

ARTICULO 1128.- Obligación de vender. Nadie está obligado a vender, excepto que se encuentre sometido a la necesidad jurídica de hacerlo.

ANALISIS Y BALANCE PRANAY

El Conde escribió:Y te digo más, la reunión de Scioli con Tabanelli y Lopez a la que Tabanelli mando a otro porque no le puede ver la cara a Crsitobalito, fue en el hotel Hermitage de Mar del Plata y mi sobrino que en ese entonces trabajaba con Aldrey Iglesias estuvo presente, verano del 2014.

Yo se perfectamente como estuvo armado el desembarco de Lopez en Trilenium.

Pero no me interesa los problemas entre ellos, la sociedad decidió desprenderse del casino por ser un activo no estratégico en 2014 y finalmente se pudo cerrar el mes pasado.
Excelente decisión, espero que siga con la esta política y se concentre en CCN y CGC para que ganen plata, son posibles minas de oro, el Casino tiene un techo y cuando lo decidió vender era un desastre, no ganaba casi nada.

Se decidió vender el casino en el 2014 y recién pudieron hacerlo hace unos meses y a un precio muy malo. Fue una muy buena compra de Boldt (y para los Tabanelli que se quedaron con un 5% para ellos solos), pero malisima para los accionistas de Come. De hecho, ahí se ve la diferencia entre ambos management, lo que a la larga también se vislumbra en los resultados que presentan. Los balances de Boldt al lado de los Come están para ser expuestos en el Louvre. Y no tengo posición en ninguno de los dos activos.

También veo difícil definir cuales serian los "activos no estratégicos" de Come. Si los clasificamos por pérdidas o por rentabilidad, habría que desprenderse de la mayoría. Ojala remonte pero con un management tan malo lo veo difícil. Lo que obtuvieron por la venta de Trilenium lo queman en algunos meses para cubrir perdidas de CCN e intereses de deuda. O me equivoco? Dónde ven la salida? Qué activos podrían mejorar enormemente su resultado operativo como para dar vuelta esta situación? Tampoco presenta márgen de seguridad por el lado de la subvaluación de activos... Como sí hacen otras cotizantes que tienen resultados flojos pero un valor de liquidación muy por encima de su cotización.

Sinceramente espero que pueda salir a flote.

Celes escribió:Por supuesto que podia no aceptarla... si no estaba ejerciendo el first refusal

Este es un punto válido, el precio cambió, no tiene sentido que se trate de la misma operación.

Bochaterow escribió:Una pregunta al margen el I-Pad no me deja bajar archivos de la CNV ,es un problema mío o de el sistema (aple

No bocha, es un problema de la cnv! Horrendo el layout que usan, traído del siglo pasado...

ferlobo escribió:Gente todos sabemos que es una empresa basura... por algo vale lo que vale y todas las empresas argentinas valoraron su precio... hasta PSUR se valorizo... es poco transparente, su presidente no para de mentir, concursada, con compras pagando cualquier precio, en fin... pero por lo pronto estaria saliendo de concurso... en los proximos dos ejercicios esperaremos a que mejore...

Estimado: entiendo que con la última emision de acciones pagó la deuda con el BAPRO y ya salió del concurso.
Me parece muy acertado comprar empresas donde tienen el control y desprenderse de participaciones minoritarias. La excepcion es CGC por supuesto.

Gente todos sabemos que es una empresa basura... por algo vale lo que vale y todas las empresas argentinas valoraron su precio... hasta PSUR se valorizo... es poco transparente, su presidente no para de mentir, concursada, con compras pagando cualquier precio, en fin... pero por lo pronto estaria saliendo de concurso... en los proximos dos ejercicios esperaremos a que mejore...

Celes escribió:Nadie te faltó el respeto... tan solo te pregunté si me estabas cargando. Te copio una nota de la propia empresa y me traés una nota de un medio periodístico que contradice lo que realmente ocurrió e informó la empresa. Y comenzás tu comentario diciendo que no pensás que yo tenga mala intención... ese comentario estuvo absolutamente de mas.

No terminan de entender que se vendió a un comprador distinto. Come tenía acordada la venta (no vendida la empresa) a otro oferente que no era Boldt. Esa operación de venta se cayó y se terminó vendiendo a Boldt. Lean por favor... estamos discutiendo sin sentido.

Si decís que escribí una boludez, me faltás el respeto. Te aclaré que no creía que tengas mala intención porque te noto muy susceptible a las opiniones contrarias. Si te molestó, te pido disculpas. No tengo problemas con eso.
La nota es del 30/11 y de ninguna manera contradice lo que ocurrió e informó la empresa. Lo que digo es que estás contando sólo una parte de la historia. El final. ¿Qué pasó en el medio? ¿Podía SCP no aceptar la oferta de Boldt?

hace tiempo vengo siguiendo el papel y desde febrero vengo acopiando... vendi lo que tenia en apbr y aca estamos... Aclaro que lo hago a mediano - largo plazo porque veo que haciendo algunos ajustes estos valores son piso...
Metrotel como vinieron diciendo es una gran Vaca lechera, CGC acomodandose y los proximos 2 trimestres entiendo que van a venir con buenos resultados, CCN una apuesta que creo que tiene mas para ganar que para perder... pero apuesta al fin.
Veremos... en 1 año...

Celes escribió:No terminan de entender que se vendió a un comprador distinto. Come tenía acordada la venta (no vendida la empresa) a otro oferente que no era Boldt. Esa operación de venta se cayó y se terminó vendiendo a Boldt. Lean por favor... estamos discutiendo sin sentido.

Ahí te lo explique más abajo.
Punto final a esta situación de mi parte, me voy a jugar al golf, lindo día aca en Mdq.

Y te digo más, la reunión de Scioli con Tabanelli y Lopez a la que Tabanelli mando a otro porque no le puede ver la cara a Crsitobalito, fue en el hotel Hermitage de Mar del Plata y mi sobrino que en ese entonces trabajaba con Aldrey Iglesias estuvo presente, verano del 2014.

Yo se perfectamente como estuvo armado el desembarco de Lopez en Trilenium.

Pero no me interesa los problemas entre ellos, la sociedad decidió desprenderse del casino por ser un activo no estratégico en 2014 y finalmente se pudo cerrar el mes pasado.
Excelente decisión, espero que siga con la esta política y se concentre en CCN y CGC para que ganen plata, son posibles minas de oro, el Casino tiene un techo y cuando lo decidió vender era un desastre, no ganaba casi nada.

A vos Celes no te gusta este management ni la empresa y decidiste asociarte con Elztain, me parece bárbaro, es libre esto, cada uno con su plata hace lo que quiere.