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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 9:12 pm
por martin
AMB escribió:Cierto Gramar ... Martin te los estas pisando, te van a doler ... :mrgreen:

:roll: :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 9:06 pm
por atrevido
Phantom escribió:Jorge, un regalito x los 7K posteos....

http://imageshack.us/photo/my-images/44 ... n1tf2.png/

Gracias .Voy a contar una historia breve.Año 2001.Default :111:
Tenia unos bontes 2005.Cavallo inventa los prestamos garantizados(pg) .Era una solucion para los bancos y particulares del default Consistia en aceptar una baja de tasas del 12.125% al 7%.

Firmé.

Luego vino Remes Lenicov y pesifico los pg a traves del decreto 471.Hice un amparo.Averigue que en Mexico habian hecho algo similar( tequila) y que en 6 años el cer igualaba al dolar.
Le pregunte a Cavallo en su pag y me dijo que si; que en 2008 podria ocurrir esto.

Desisti del amparo.El profesor Badaracco , con el q compartiamos muchos dialogos, crea este grafico que trae Phantom.Lo hicimos circular por toda la red.
Habia q esperar 6 años para tener los mismos dolares y cobrar la renta mientras...

En 2008 efectivamente paso esto.Era la solucion justa mas corta.
Buenas noches

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 9:05 pm
por martin
atrevido escribió:martin , vos adelantaste la reinversion via caucion creo, entonces con lo cobrado cancelas caucion.
Pensas comprar mas renovando caucion?
En ese caso...
Esta en tus planes reinvertir en tvpy o solo tvpp??

Te pregunto porque uno con lo cobrado en tvpp tendra diferentes opciones:
una, no hacer nada y esperar,
otra, comprar dolares,
otra , bonos en dolares,
otra, tvpp y otra tvpy

Lee mi post anterior.
Amplío: a este ratio me quedó con TVPP.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 9:03 pm
por martin
Lotero21 escribió:Entendido martin entonces el mismo lunes compras en 72 hs para pagarlo con la plata del cobro, vos adelantaste la reinversion o reinvertis el lunes ?

Yo adelanté la reinversión en la zona de 14 pesos semanas atrás. Fue una apuesta ya que eleve bastante el aforo de un aforo que ya estaba alto. Lo pude hacer porque negocié más cupo de caución con mis agentes y por suerte me lo dieron.
Pero si el lunes cotiza en la zona de 10 pesos tal vez compro algo más dado que considero que son precios de regalo. En principio, igualmente, la reinversión ya fue realizada.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:52 pm
por Phantom
Jorge, un regalito x los 7K posteos....

http://imageshack.us/photo/my-images/44 ... n1tf2.png/

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:46 pm
por AMB
Eso es algo muy importante ... :115:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:43 pm
por atrevido
por atrevido el Dom Mar 11, 2007 9:28 am :115:
atrevido escribió:Me parece que cada uno de nosotros puede emitir su opinion con respecto a estos dichos de K QUE SALIERON EN CLARIN DE HOY>

....Hubo además una referencia a estos títulos poco "amigable" del presidente Kirchner en uno de sus discursos. Por si fuera poco, trascendió que el Presidente comenta en privado que los tenedores de bonos no merecen un premio tan grande como el que surge de la indexación.

Mi comentario
Los tenedores de bonos indexados lo que buscan es una inversion que le de un rendimiento mayor a la inflacion.
Esa tasa del 2 por ciento arriba der Cer es su ganancia . El resto es solo ajuste del capital.
El espiritu de la creacion de ese mecanismo era propiciar un indice que te proteja de la inflacion .
Esto implica que el gobierno deberia encontrar una ESTRATEGIA eficaz para esto.
Esto no esta escrito, pero es obvio que esta IMPLICITO.
SI SON ELLOS , EL PODER POLITICO , QUE TE OFRECEN EL CER COMO AJUSTE MAS UN 2 POR CIENTO , ESTO>EN TEORIA , DEBERIA OBLIGARLOS A TENER LA INFLACION BAJO CONTROL.
Deberian asumir como un fracaso el control de precios y adoptar otra estrategia , en vez de dibujar indices.

Los tenedores del cupon buscan asociarse y percibir monetariamente los beneficios de un crecimiento determinado del PBI de la Argentina.

Lo que SI es verdad es que donde hay una diferencia importante es en la creacion de expectativas.

El tenedor de bonos indexados por cer espera un mayor indice, no descontrolado , pero si cerca del 10 por ciento , ya que ESTO LES DA MAS GANANCIAS.
Se crean EXPECTATIVAS DE INFLACION POR ESE LADO Y ESO ES PERJUDICIAL.

El poseedor de cupones espera que el pais crezca , lo que quiere decir su PBI.
Se crean EXPECTATIVAS POSITIVAS DE CRECIMIENTO Y ESO ES POSITIVO.

Los dos desean lo mismo >ergo , ganar mas.

Pero para unos >tenedores de bonos indexados ,eso significa perjudicar a otros o a si mismos, si son argentinos , o...
si lo prefieren , implica ganar cuando otros pierden ...

y para los otros, poseedores de cupones , significa GANAR CON LOS QUE GANAN

ES UNA DIFERENCIA CUALITATIVA Y CUANTITATIVA IMPORTANTE.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:39 pm
por Mr_Baca
Ma que sintonia fina.

Esto ya es picado grueso...

No me jodan...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:38 pm
por AMB
Cierto Gramar ... Martin te los estas pisando, te van a doler ... :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:37 pm
por Gramar
AMB escribió:JJ

felicitaciones por tus 7000 posts ... !!!!
:respeto:
:114:
:pared:
:wink:

Felicitalo a martin por la paciencia más que nada....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:36 pm
por AMB
JJ

felicitaciones por tus 7000 posts ... !!!!
:respeto:
:114:
:pared:
:wink:

Re: TVPP: MAS PARA SUBIR Y MENOS PARA BAJAR

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:33 pm
por atrevido
AJUSTES DE SINTONIA FINA :115:
atrevido escribió:Lo que creo que esta muy claro para la mayoria del foro es que en un escenario de pago 2013 por crecimiento 2012 el tvpp tiene muchisimo mas para subir que el tvpy. Y de un no pago tiene muchisimo menos para bajar...

Y en el caso que se de un escenario de no pago 2013 por crec 2012 la ventaja CLARISIMA del tvpp es que cobra 9 pesos y que su cotizacion 2012 sera entre 10 y 14.
En tvpy el no pago 2013 por crec 2012 le impactara mal: por que?
Porque valiendo 13 o 14 dolares solo se sabra del pago del 2012, unos 5 dolares.

Es decir, 5/13=38% .Uno recupera en 2012 solo el 38%.

En tvpp si vale 10 uno recupera 9(9/10=90%)

Esta clarisimo que la apuesta es a tvpp.


Si hay crec 2012 TVPP SUBIRA MAS que tvpy y si no hay crec 2012 BAJARA MENOS..y es mayor el porcentaje de recuperacion de lo invertido.


TVPP: MAS PARA SUBIR Y MENOS PARA BAJAR

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:28 pm
por atrevido
Lo que creo que esta muy claro para la mayoria del foro es que en un escenario de pago 2013 por crecimiento 2012 el tvpp tiene muchisimo mas para subir que el tvpy. Y de un no pago tiene muchisimo menos para bajar...

Y en el caso que se de un escenario de no pago 2013 por crec 2012 la ventaja CLARISIMA del tvpp es que cobra 9 pesos y que su cotizacion 2010 sera entre 10 y 14.
En tvpy el no pago 2013 por crec 2012 le impactara mal: por que?
Porque valiendo 13 o 14 dolares solo se sabra del pago del 2012, unos 5 dolares.

Es decir, 5/13=38% .Uno recupera en 2012 solo el 38%.

En tvpp si vale 10 uno recupera 9(8/10=90%)

Esta clarisimo que la apuesta es a tvpp.


Si hay crec 2012 TVPP SUBIRA MAS que tvpy y si no hay crec 2012 BAJARA MENOS..y es mayor el porcentaje de recuperacion de lo invertido.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:19 pm
por de_a_poquito
Lucas querido, MUY FELIZ CUMPLE !!!!!!

(tarde ..pero seguro...) :2230:

¡que la estés pasando bárbaro!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Dic 06, 2011 8:13 pm
por atrevido
martin , vos adelantaste la reinversion via caucion creo, entonces con lo cobrado cancelas caucion.
Pensas comprar mas renovando caucion?
En ese caso...
Esta en tus planes reinvertir en tvpy o solo tvpp??

Te pregunto porque uno con lo cobrado en tvpp tendra diferentes opciones:
una, no hacer nada y esperar,
otra, comprar dolares,
otra , bonos en dolares,
otra, tvpp y otra tvpy