DIA Dow Jones 30 (ETF)

[paisano]

Es increíble y fascinante ese mundo. Yo lo hice para probar un par de meses y no me dio para seguir. Tenes q dedicarle todo el día. No podes hacer otra cosa en paralelo.
El daytrading del que hablas con un proptrader es de dimensiones grotescas.
Con 5k verdes te apalancas x 20 o x 30 y mas también... operan por ticks de 1 céntimo... operan los brekouts de 10 o 20 centavos... en pelpas como AAPL o FB... cualquier gil con una cuentita pedorra compra 1000 acciones de AAPL (200k verdes) como nada esperando el break y devolviendo 10 ctvs arriba... con eso te embolsas 100 dolares al bolso... en una sola operación...con una buena capacitación y una buena gestión de capital + stops superajistados es un excelente negocio... de todas formas si no cortas vos la perdida te la corta sola la mesa del prop...peeeeero tenes q estudiar y tener tiempo para dedicarte a eso exclusivamente.
El volumen del negocio es inconmesurable como bien vos decis

Si logras hacer un promedio de 10 de esas operaciones por día, son 20 lucas al mes, nada mal.

[paisano]

Se ha puesto interesante este tema, hay muchas cosas que no conocía y que por los comentarios que uds escriben, estoy aprendiendo, ojala sigan.

[elushi]

no ezemarq, todo lo contrario. la plata grande la podes hacer con trading, no con inversion. ademas con poca plata podes hacer grandisimas ganancias, en el investing precisas plata grande para hacer mas plata grande. en el caso de los bancas de inversion sí, tienen las comisiones de los portfolios administrados, pero son bajisimas. como los AUMs son bestiales las comisiones no son poca guita, pero con el trading propio hacen fortuna.

el tema es que para los traders individuales como nosotros, es muy muy dificil no morir en el intento. es mucho mas complejo que comprar y vender. tenes que dedicarte 100%. capacitacion, operatoria y money management. porque el exito solo lo conseguis con la consistencia de un sistema de trading y un buen money management. a la larga te va a asegurar que ganes mas trades que los que pierdas y te va a controlar tus emociones y tu materia prima que es el dinero y la cabeza. y a todo esto, el algo trading le agrega la velocidad y correctitud y le quita por completo el factor emocion de lado...exito asegurado
pero para vivir del trading tenes que invertir mucho tiempo previo de aprendizaje, y ademas te tiene que gustar. en mi caso no me gusta, y creo que no me gustaria vivir de la bolsa tampoco

[gastons]

100 dolares?????

No se de que te reis pa...

[09ezemarq]

Es increible y fascinante ese mundo. Yo lo hice para probar un par de meses y no me dio para seguir. Tenes q dedicarle todo el dia. No podes hacer otra cosa en paralelo.
El daytrading del que hablas con un proptrader es de dimensiones grotezcas.
Con 5k verdes te apalancas x 20 o x 30 y mas tambien... operan por ticks de 1 centimo... operan los brekouts de 10 o 20 centavos... en pelpas como AAPL o FB... cualquier gil con una cuentita pedorra compra 1000 acciones de AAPL c (200k verdes) omo nada esperando el break y devolviendo 10 ctvs arriba... con eso te embolsas 100 dolares al bolso... en una sola operacion...con una buena capacitacion y una buena gestion de capital + stops superajistados es un excelente negocio... de todas formas si no cortas vos la perdida te la corta sola la mesa del prop...peeeeero tenes q estudiar y tener tiempo para dedixarte a eso excusivamente.
El volumen del negocio es inconmesurable como bien vos decis

100 dolares?????

[LEOFARIÑA]

https://www.lapoliticaonline.com/nota/1 ... -a-mexico/

[gastons]

Como dice esponja.... el trading lo mueve todo.

[gastons]

Es lógico que desde Argentina no se tenga real dimensión del tamaño de esta industria.
En Chicago, New York y Londres, hay docenas de prop_desk como este https://youtu.be/4zUKzL1tY9g
Empresas donde uno se capacita y entrena hasta convertirse en un trader profesional.

Es increible y fascinante ese mundo. Yo lo hice para probar un par de meses y no me dio para seguir. Tenes q dedicarle todo el dia. No podes hacer otra cosa en paralelo.
El daytrading del que hablas con un proptrader es de dimensiones grotezcas.
Con 5k verdes te apalancas x 20 o x 30 y mas tambien... operan por ticks de 1 centimo... operan los brekouts de 10 o 20 centavos... en pelpas como AAPL o FB... cualquier gil con una cuentita pedorra compra 1000 acciones de AAPL c (200k verdes) omo nada esperando el break y devolviendo 10 ctvs arriba... con eso te embolsas 100 dolares al bolso... en una sola operacion...con una buena capacitacion y una buena gestion de capital + stops superajistados es un excelente negocio... de todas formas si no cortas vos la perdida te la corta sola la mesa del prop...peeeeero tenes q estudiar y tener tiempo para dedixarte a eso excusivamente.
El volumen del negocio es inconmesurable como bien vos decis

[esanpi]

La guita en serio se hace vía trading. Te llegan a leer los traders de los grandes bancos y se te mean de risa. Sabés la guita que mueven? Lo que pasa es que requiere una altísima capacitación y tener las herramientas adecuadas.

Es lógico que desde Argentina no se tenga real dimensión del tamaño de esta industria.
En Chicago, New York y Londres, hay docenas de prop_desk como este https://youtu.be/4zUKzL1tY9g
Empresas donde uno se capacita y entrena hasta convertirse en un trader profesional.

[esponja]

Es al pe**, encima bardean..Eze, no tenés ni idea lo que decís. Así que la guita en serio se hace sólo con inversión? La guita en serio se hace vía trading. Te llegan a leer los traders de los grandes bancos y se te mean de risa. Sabés la guita que mueven? Lo que pasa es que requiere una altísima capacitación y tener las herramientas adecuadas (que hoy están al alcance del trader promedio). Cada vez que alguien dice que sólo el 10% de los traders tienen éxito, me río. Como si no le creyeran a verni que después de tantos años no logró ser profitable. Por otro lado, es una obviedad!! Estoy seguro de que también el 90% de los que se ponen un restaurant sólo porque hicieron un cursito de cocina se funde, sólo por tirar un ejemplo. Elegí la actividad que quieras. Yo opino que cualquier persona que le ponga ganas, coherencia y que sea paciente con los tiempos lógicos, puede triunfar en el trading. El tema es que el 90% no lo hace y se van al pasto. Pero no es un problema del trading sino de como se lo encara. Loco, a veces leo cada cosa, incluso en Twitter, que el rsi, que distribuyen, que acumulan, que la sma, que el hch o el cup and handle, etcétera. O huevadas como "en el chart de 15 minutos el macd está por dar compra", o "en hourly hay divergencia alcista con el rsi"..Todas cosas que la mayoría usa para tradear y que están hiper comprobados que no sirven para nada. Entonces como querés que el 90% no perezca en el intento? Para colmo a los que tomamos el camino difícil, el que tarda en dar resultados pero que es el único que sirve, el que se basa en seguir el flujo de dinero entrante, nos dicen que lo que afirmamos es un delirio. Esto es el colmo, la guita en serio no se hace con trading.. por favor.

[esanpi]

Ese 90% de volumen que decís lo genera el mismo 5% de los papeles existentes (y con suerte) que van y vienen varias veces en el día.

A eso me refiero, 90% trading y cierran posiciones en el día, queda solo 10% overnight.
Si pudieras trabajar ó al menos conocer un prop desk trader, podría confirmarte esto.
Por otro lado se entiende que desde Argentina, se vea al daytrading como una estafa.

[elushi]

Porque a mi lo que me interesa es adquirir consistencia
...
Y si encima estoy más tiempo afuera del mercado gano en salud y en tranquilidad y consecuentemente opero mejor. Y tengo tiempo de enseñarle esto a mi hija mayor, cosa que ni hubiera imaginado que sucedería cuando arranqué con esto.

[09ezemarq]

Los mercados centrales como Wall Street y Euronext no son tendenciales.
Son mercados rotacionales, por lo tanto la única opción es el trading.
Las noticias no le interesan a nadie, son solo excusas para operar.
El 90% del volumen operado en Wall Street es intradiario.
La influencia de los algoritmos ha sido determinante.

Ese 90% de volumen que decís lo genera el mismo 5% de los papeles existentes (y con suerte) que van y vienen varias veces en el día. Lo importante no es el volúmen (es obvio que el volumen lo generan ellos porque son los únicos que operan todo el día), sino donde está la plata fuerte. La inmensa mayoría de los papeles esta en manos de gente o instituciones que no hace trading... Salvo que seas del 10% afortunado de traders que hace alguna moneda, la inversión es el mejor camino para hacer plata segura... La teca importante esta en inversión, no en trading... Con respecto a los algos, no hicieron más que empeorar la situación de los traders humanos que ahora, además de comisiones, terminan pagando peaje a los algos...

[esponja]

Me olvidé, elushi, obvio todo lo que decís es cierto. Lo de los ciclos económicos y las tendencias de largo plazo. El tema es que vos ves los charts con el diario del lunes. Es imposible saber que va a pasar mañana, dentro de una semana, mes o año. Y las decisiones macro importantes las toman personas que son impredecibles y que se mueven en contextos que también lo son. No es nada sencillo determinar cuando un ciclo se termina. Puede estar una década "agotándose" y si tenés posición equivocada perdés aunque tengas razón. Cuando suceden los cambios tenés todos los elementos para explicarlos. Pero en el presente no tenés ningún dato que te diga cuando va a pasar. Por eso son crashes, o black swans. Nadie se los espera.
La verdad no le daría más vueltas

[esponja]

Yo pasé por varias etapas en esto. El que realmente opera sabe que es muy difícil desconectarse. La cabeza siempre la tenés puesta en el mercado, ni hablar si tenés posición overnight. Y eso es una porquería. Porque siempre está el riesgo de que un día prendas la computadora y se haya ido todo al diablo. Y como no te queda otra que operar con cobertura y esto representa atención 100% debido a los ajustes que conlleva la misma, al final siempre terminás operando full time. Y la verdad, no te desenchufás nunca. Es enfermizo. Así que le encontré la vuelta y ahora estoy más tranquilo. Simplemente la operatoria fluye y si alcanzo mi target diario o semanal apago y hago otra cosa. Porque a mi lo que me interesa es adquirir consistencia, no andar adivinando, ni agarrar mínimos, ni techos, o hacer una operación que me deje un 1000% en un mes..
Y si encima estoy más tiempo afuera del mercado gano en salud y en tranquilidad y consecuentemente opero mejor. Y tengo tiempo de enseñarle esto a mi hija mayor, cosa que ni hubiera imaginado que sucedería cuando arranqué con esto.
Con respecto al largo plazo, la tendencia que siguen los mercados es la del money supply. Es la liquidez lo que los mueve. Pero no sé cuando van a dejar de imprimir. Y con respecto a los datos económicos, que se yo si son verdad. Por ejemplo en USA hay más inflación de la que cuentan..
saludos