Foro de Rava Bursátil

dabalanso escribió:Justo vos hablando de agresión que de la unica manera que sabes hablar es como un tape

Increíble pero real....

Justo vos hablando de agresión que de la unica manera que sabes hablar es como un tape

Atila el Huno escribió:Mirá, yo soy 90% fundamentalista, y con el otro 10% cada tanto tiro una ficha cuando me parece que el mercado ha reaccionado de más sobre una noticia.

A mi me parece barbaro que vos o cualquiera invierta mirando exclusivamente gráficos, mientras que a la persona le funcione, es lo único que importa. Yo sólo creo que la bolsa está lleno de momentos de indecisión, y la información de los gráficos no me permite sacar una conclusión tan fuerte que me permita estar seguro de en donde estoy y que puede pasar mañana.

Vos invertis por AT, mañana la compañía reporta un balance y cae 25% la acción (mirar por ejemplo AMD cuando reportó el 1er trimestre de este año). Abre la rueda y tenes que vender... y yo no me banco esa pérdida, y no me deja dormir a la noche...

En cambio, si invierto por AF, y mañana la media movil de 50 cruza la de 200, hace la death cross y el mercado se derrite, y a mi por ahi no me molesta... Me joderá que mi tesis de inversión se retrase mucho tiempo, pero nada mas... Por supuesto que puede pasar que salga el balance, que no sea como yo lo esperaba, que rompa mi tesis de inversión y me tenga que ir con el rabo entre las piernas. Pero al menos uno sabe que perdió porque se equivocó en lo que estaba mirando.

Pero lo importante es que uno tenga un método que le permita ganar guita, y que le permita disfrutar de la vida. El que lo logra con AT, lo aplaudo. El que lo logra con AF, también.

Yo por ahora te veo mas bardeando que respondiendo. Tal vez es por experiencias pasadas en este hilo y no te culpo. Ojala podamos ver aportes tuyos, aunque más no sean causi-filosóficos como el caso de este post.

yo digo una sola cosa y la corto acá, es necesario siempre agredir al que piensa diferente? no aceptas otra visión por mas que la tuya este equivocada? es necesario atacar a las personas ?. saludos

Luis XXXIV escribió:Ojo que en este rato metio el 50% del volumen que traía hasta el cierre local.

LUIS, metio mas del 100 */* de suba del volumen , venia con 27k operados y la suba fue hasta 65K, mañana deveria consolidar o no la ruptura del triangulo formado

fabio escribió:yo aprendo de todos, lamentablemente los fundamentalistas, rechazan cualquier otra forma de inversión, no solo que la rechazan , la menosprecian . saludos

Mirá, yo soy 90% fundamentalista, y con el otro 10% cada tanto tiro una ficha cuando me parece que el mercado ha reaccionado de más sobre una noticia.

A mi me parece barbaro que vos o cualquiera invierta mirando exclusivamente gráficos, mientras que a la persona le funcione, es lo único que importa. Yo sólo creo que la bolsa está lleno de momentos de indecisión, y la información de los gráficos no me permite sacar una conclusión tan fuerte que me permita estar seguro de en donde estoy y que puede pasar mañana.

Vos invertis por AT, mañana la compañía reporta un balance y cae 25% la acción (mirar por ejemplo AMD cuando reportó el 1er trimestre de este año). Abre la rueda y tenes que vender... y yo no me banco esa pérdida, y no me deja dormir a la noche...

En cambio, si invierto por AF, y mañana la media movil de 50 cruza la de 200, hace la death cross y el mercado se derrite, y a mi por ahi no me molesta... Me joderá que mi tesis de inversión se retrase mucho tiempo, pero nada mas... Por supuesto que puede pasar que salga el balance, que no sea como yo lo esperaba, que rompa mi tesis de inversión y me tenga que ir con el rabo entre las piernas. Pero al menos uno sabe que perdió porque se equivocó en lo que estaba mirando.

Pero lo importante es que uno tenga un método que le permita ganar guita, y que le permita disfrutar de la vida. El que lo logra con AT, lo aplaudo. El que lo logra con AF, también.

Yo por ahora te veo mas bardeando que respondiendo. Tal vez es por experiencias pasadas en este hilo y no te culpo. Ojala podamos ver aportes tuyos, aunque más no sean causi-filosóficos como el caso de este post.

En USA estan viendo esto...por eso suben Cres e IRSA en estos momentos:

https://www.clarin.com/ciudades/autoriz ... xCagG.html

Aleo84 escribió:como la estan marcando para arriba al ADR

Ojo que en este rato metio el 50% del volumen que traía hasta el cierre local.

Atila el Huno escribió:Si lo estas diciendo por mi, estas 100% equivocado. Es mi primer usuario de Rava, y solo lo cree para poder bloquear a elcontable, que es francamente insoportable.

Yo me levanto todos los días con ganas de aprender cosas nuevas. No me convencen el 99% de las teorías del AT, pero cuando suben gráficos los miro, aunque mas no sea por la "profecia autocumplida".
Pobre de aquél que cree que el de al lado no tiene nada que enseñarle. Y mas todavía cuando lo fundamenta.

yo aprendo de todos, lamentablemente los fundamentalistas, rechazan cualquier otra forma de inversión, no solo que la rechazan , la menosprecian . saludos

como la estan marcando para arriba al ADR

fabio escribió:hoy vemos los últimos nick reciclados, dando clases para tratar de salir decorosamente del papel ......

Si lo estas diciendo por mi, estas 100% equivocado. Es mi primer usuario de Rava, y solo lo cree para poder bloquear a elcontable, que es francamente insoportable.

Yo me levanto todos los días con ganas de aprender cosas nuevas. No me convencen el 99% de las teorías del AT, pero cuando suben gráficos los miro, aunque mas no sea por la "profecia autocumplida".
Pobre de aquél que cree que el de al lado no tiene nada que enseñarle. Y mas todavía cuando lo fundamenta.

hoy vemos los últimos nick reciclados, dando clases para tratar de salir decorosamente del papel ......

fabio escribió:Entiendo todo eso perfectamente, pero acá hablamos de una empresa que cotiza, y lo que digo yo es que invertir en bolsa de acuerdo a lo que vale tiene poco valor, el mercado es bastante más amplio que una simple valuación y a las pruebas me remito, celes o no se con que nick ahora escribe en septiembre del año pasado me decía que Minetti no valía 20 pesos y cresud valía más de 60.00, hoy ya ves que si miras la pizarra dista bastante de ese análisis de valor.

La premisa básica del AF es que el mercado es irracional, y puede permanecer así por mucho tiempo. Es totalmente irrelevante si cotiza o no. El precio de mercado es sólo la facilidad de adquirir la empresa, y de salir de la inversión cuando se desee sin las trabas del private equity.
Si tu visión futura como inversor es correcta, entonces la expectativa es que precio y valor converjan.

Vos pretendes explicar que el análisis de valor no puede ser correcto si el precio no lo reflejó en un período de tiempo determinado (y aleatorio).

Lo que se puede discutir del análisis fundamental es si los supuestos de creación de valor son razonables o no. También se pueden discutir razones por la cual el valor no vaya a converger al precio (en este caso, si la creación de valor si sucede, pero el precio no lo refleja, el inversor se tendrá que conformar con la repartición de valor vía dividendos, en caso que los haya). Lo que es ridículo es decir que si el precio no reflejó el valor supuesto en 1 año (o 2, o 3), entonces la tesis de creación de valor es incorrecta. Por ejemplo, vos podes haberte dado cuenta en 1970 que el precio del oro y su valor diferían, y tendrías que haber esperado al pico de 1983 para ver ver precios altos. Y si te lo hubieras perdido (o recién en 1990 hacías el análisis), recien a partir del año 2000 empezó el mercado a ser alcista. Esto no quiere decir que en 1970 estabas incorrecto, o en 1990. Quiere decir que estabas en lo correcto, pero tu timing de inversión fue sub-optimo (como todo lo que hacemos todas las personas, que siempre podría haber sido mejor). Lo mismo pasó con AAPL, MSFT, GOOG y las argentinas GGAL, PAM, BMA, etc etc. Siempre hay gente que lo ve de antemano, y el tiempo le permite acumular, y gente que no.

Lo cual por supuesto que no quiere decir que en este caso, o JMIN, tengan razon los que dicen tener valor. Simplemente quiere decir es errónea la comparación que querés hacer.

Atila el Huno escribió:EL AF es como valuar una empresa que no cotiza... Y luego se compara el valor estimado contra el precio al que te lo ofrece el mercado...
No es TAN dificil de entender...

Ahora, vos pensas que para valuar una empresa que no cotiza lo que haces es sólo contratar un contador?????????????????????
Lo que si es seguro, es que si no miras el balance como mínimo, no podes asignarle valor a nada.

El balance es la piedra en bruto. Tenés que romperlo, buscar como mueve el dinero la empresa, como lo genera, que retornos tiene, mirando hacia el pasado. Y luego proyectar de acuerdo a tus estimaciones lo que va a ser el futuro. El AF es siempre mirando el futuro, pero usando como referencia lo mejor que tenes, que es el pasado.

Entiendo todo eso perfectamente, pero acá hablamos de una empresa que cotiza, y lo que digo yo es que invertir en bolsa de acuerdo a lo que vale tiene poco valor, el mercado es bastante más amplio que una simple valuación y a las pruebas me remito, celes o no se con que nick ahora escribe en septiembre del año pasado me decía que Minetti no valía 20 pesos y cresud valía más de 60.00, hoy ya ves que si miras la pizarra dista bastante de ese análisis de valor.

fabio escribió:Hay dios, si fuera tan fácil., contratamos un estudio contable para que nos cuantifique las 40 del merval y no paramos de ganar. Y no perdemos con ninguna, ni vos te crees eso, menos se lo podes creer a alguien

Hay Dios? Ay Dios! o Ahí, Dios!

fabio escribió:Hay dios, si fuera tan fácil., contratamos un estudio contable para que nos cuantifique las 40 del merval y no paramos de ganar. Y no perdemos con ninguna, ni vos te crees eso, menos se lo podes creer a alguien

EL AF es como valuar una empresa que no cotiza... Y luego se compara el valor estimado contra el precio al que te lo ofrece el mercado...
No es TAN dificil de entender...

Ahora, vos pensas que para valuar una empresa que no cotiza lo que haces es sólo contratar un contador?????????????????????
Lo que si es seguro, es que si no miras el balance como mínimo, no podes asignarle valor a nada.

El balance es la piedra en bruto. Tenés que romperlo, buscar como mueve el dinero la empresa, como lo genera, que retornos tiene, mirando hacia el pasado. Y luego proyectar de acuerdo a tus estimaciones lo que va a ser el futuro. El AF es siempre mirando el futuro, pero usando como referencia lo mejor que tenes, que es el pasado.