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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:32 pm
por Patricio2
Hola Juan!!, un verdadero gusto coincidir contigo y no tanto con el paparrucho planillero de Apolo que jamás hizo un aporte.
Es una desfachatez de su parte desviar en un 10% nuestro pronóstico de $20...
:mrgreen:
Un abrazo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:32 pm
por mirgorenado
Jotabe escribió: Dejé adrede esto por separado; te doy mi parecer:
1 y 2)La GARCH.A que calculamos es función de hipótesis de cobros; estaba (está) asumido que 2012 si dispara el pago.
El detalle es que el precio -el mercado en definitiva- aún no lo dá por seguro.

3)Se contesta con lo anterior.

Amigos, tengan en cuenta el tsunami europeo...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:30 pm
por Jotabe
Patricio2 escribió:1) ¿Estuvo acertado el cálculo de TIR elaborado a principios de 2.011?
Muy probablemente sí si es que en el año 2.012 se crece lo suficiente como para recibir pago por el mismo.

2) ¿Acertamos en la estimación de precios para el año 2.011?
Evidentemente no.

3) ¿Cuáles pueden ser los motivos de esta divergencia?
Una hipótesis podría ser que nosotros somos demasiado finos en los análisis, o que Elmer es demasiado rudimentario para sus valuaciones, o las dos cosas.

Dejé adrede esto por separado; te doy mi parecer:
1 y 2)La GARCH.A que calculamos es función de hipótesis de cobros; estaba (está) asumido que 2012 si dispara el pago.
El detalle es que el precio -el mercado en definitiva- aún no lo dá por seguro.

3)Se contesta con lo anterior.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:27 pm
por martin
No se olviden nunca que a cierto nivel de precio, si es queno hay pago en el 2013, sobre todo a medida que se acerque el pago del 2012, el mercado empezará a tener más en cuenta la paridad algo que con el pago del 2011 se tuvo menos en cuenta.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:22 pm
por Jotabe
Patricio2 escribió:Reflexiones a la sombra de un día sin mercados
Balance 2011 y proyecciones 2012

...
Siguiendo con la misma línea podemos decir que a fines de 2.011 Elmer está extremadamente pesimista, ya que valúa al cupón con su pago seguro (aproximadamente $9,30) más $1 por el facial restante.

4) ¿Cuál podría ser el precio a fines de 2.012?

Si tomamos como válidos estos supuestos de valuación que hace Elmer [los 2 cobros], podrían darse dos escenarios absolutamente diferenciados:
a) Si no se crece lo suficiente para gatillar pago por el crecimiento de 2.012 debería lateralizar durante todo el año entre $8-9 y no más de $11-12.

b) Si se crece por encima de 3,26% no debería valer menos de $20-22 que sería la suma de los dos pagos seguros (aprox. $9,30 + $11,30).

Esto llevaría a que no haya medias tintas como precios intermedios como podrían ser entre $13-14 y $20.
...
Ahora si nos jugamos al escenario b), ¿cuál sería la manera más eficiente de capturar ese cerca de 100% de suba posible?Eso sería un 6% mensual acumulable, ¿será progresivo?, ¿sería un salto brusco a partir de conocerse los primeros datos?.
Como siempre, el que logre anticiparse con el mejor timing posible será el que se lleve los laureles...

Hola a todos.
Muy bueno Patricio; disculpá que lo mutilé para destacar el eje de la cuestión.

Coincido en los rangos de precios (mango mas mengo menos no cambia nada) y sobre todo en el concepto; si el mercado ve que gatilla por 2012, debería escalar hasta los $20 aprox.
Si no, quedará boyando en el rango $10-$12 según el humor y, valga el término, las "operaciones" de los market marker.
Los cupones en general y el TVPP en particular son los instrumentos que más se prestan para eso: volúmen, difusión mediática y un componente variable en su precio que habilita la volatilidad que conocemos, pero con muchísimo más mercado que cualquier acción argenta.
Un híbrido que calza muy bien para varios fines y plazos y que "sufre" las consecuencias de ello.

De darse, ese posible 100% debería darse en unos pocos meses, cuando se dé.
Eso sí: a cada linda suba le seguirá una buena baja, "justificada" por alguna mala noticia que los market marker se ocuparán de amplificar hasta el cansancio.

Muy distinto a lo que pasó en 2010, donde a falta de notorios ruidos externos se mandó el rally que sabemos.
Abrazo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:18 pm
por martin
martin escribió:Si no hay pago en el 2013 no coincido en que el techo sean 11 pesos. En mi opinión pueden ser 12/12,5 pesos para cerrar el año, después del pago, porque no, cerca de la zona de los 4 pesos.
Acuerdense lo sucedido en el 2009.....


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:16 pm
por martin
Si no hay pago en el 2013 no coincido en que el techo sean 11 pesos. En mi opinión pueden ser 12/12,5 pesos para cerrar el año, después del pago, en 4 pesos.
Acuerdense lo sucedido en el 2009.....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 2:06 pm
por puma.ar
Phantom escribió:Tengo una franquicia de Eatsman Kodak y otra de Atari. Interesados?

mmmm....nó, estuve considerando el factor innovación tecnológica duradera...me quedo con Polaroid...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 1:57 pm
por Tyler Durden
Y por que no incluir en el analisis una guerra y como afectaria. Israel - Iran estan tirandose mensajes de magnitud y en aumento. Sumado a un contexto de crisis economica de Europa. Son cosas q afectan como ya vimos sobre analisis "duros" (Fundamentos, valuacion, etc).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 1:49 pm
por luchotango
alegerez10 escribió:]hola luciano como estas...soy de c.py cerquita nomas..si qres nos podemos comunicar via face o msn para hablar de estos temas...abrazo

alegerez10, buenas tardes, ningún problema
Pedile a JIR mi correo y estamos en contacto,
Saludos
Luciano de Bragado

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 1:45 pm
por Patricio2
Hola Niko!!

Sí, vi tu pregunta sobre opciones pero como ya la había contestado Darío para qué redundar.
Con respecto a la volatilidad por los datos externos, los valores de $11 o $21 para fin de 2012 ya la estarían contemplando por lo que deberían ser piso.
Lo que decís de comprar cerca de $11 a fin de 2012 sería un sueño, ya que estaríamos pagando $1,70 por el derecho a cobrar en algún momento unos $25.
En lo que refiere a una posible devaluación mayor a la esperada calculo que rendimientos cercanos al 100% la podrían absorver sin mucho inconveniente.
Un abrazo