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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Dic 18, 2011 8:32 am
por atrevido
Nadie esta reprochando nada a Apolo, a Dario y a los que aportan.
Estoy marcando las debilidades como grupo.Estoy hablando de las cosas que estimamos mal,de las cosas que no predecimos.
EXPLICO:
En lo que hace al trabajo grupal lo que se hace al final de una etapa es una evaluacion final de resultados , de logros y de procesos.
La fase inicial comienza con un diagnostico de la situacion .Ahi se plantean posibilidades y se abren abanicos de accion.En esta fase los equipos de cupones hemos fallado , por ejemplo, en el pronostico de los precios.Deciamos, va a valer 18 a 23 precorte y NO FUE ASI.
Este pronostico fue tan pero tan malo que te lo describo.En enero el tvpp cotizaba a 15.30 y termino cotizando a 15.92 en el precorte.
En funcion de ese pronostico , lo que la mayoria hizo fue caucionarse.
Para obtener ganancias, el q se cauciono debera esperar al 2012 para lograrlo dado que el gasto de la caucion supero la suba REAL del instrumento.

Si bien aqui lo que se vuelcan son opiniones individuales, lo que se va construyendo es un conocimiento grupal, por eso que el todo es mucho mas que la suma de las partes.

En el medio hubo situaciones no vistas . TAMPOCO anticipadas por el grupo.

Ahora , si vos queres llegar aqui y decir: esta todo bien , sin aprender las lecciones del pasado, sin decir: nos equivocamos en esto y acertamos en aquello, alla vos, pero no es esa la manera como se construye conocimiento GRUPAL.

Se necesitan hacer una evaluacion objetiva de resultados , metodos y diagnosticos , porque si no podes incurrir en los mismos errores del pasado 2011.Y no es esa la idea.La idea es MEJORAR.

Pero no :2235: poniendo lo malo abajo de la alfombra ,...ocultarla......y dejar en la mesa las "copas y las medallas"

Lo que se hace es justamente mirar con detenimiento la "basura debajo de la alfombra"(errores) y limpiarla ,a la vez que se valoran las copas y medallas(aciertos)

ACLARO ESTO porque veo que muchos no tienen los conceptos MINIMOS acerca de como se realiza la construccion colectiva de conocimiento

Ven a la correccion medievalmente, es decir, como quien infunde miedo y culpa al otro.

Nada mas distante que eso. :2235:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:58 pm
por martin
verdolaga, sin dudas, el factor local tuvo su impacto muy negativo en el cupón. En ese sentido no coincido con Jotabe. Este año hubieron factores externos e internos que se conjugaron para que el cupón, y sobre todo la bolsa en general, esté muy vendedor.
La medida restrictiva de la compra de dolares hizo bajar de un saque 2 pesos al cupón cuando tenía toda la pinta de superar los 16 pesos e ir a buscar de nuevo máximos del año. Recién hace poquito volvimos a valores de antes de la medida restrictiva hacia el dolar.

Re: ALERTA: podremos cometer un error otra vez

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:53 pm
por verdolaga
Jotabe escribió:Te contesto porque el susodicho cuestionó que Patricio y un servidor posteamos mas temprano sobre los escenarios posibles, QUE NO SON PRONOSTICOS DE PRECIOS sino especulaciones basadas en el comportamiento del mercado durante varios años.
Los 20/23, hoy día 14/17, no lo son por la sencilla razón que el mercado duda respecto al crecimiento en 2012.
La pregunta es porqué.

A nivel local, el año termina mejor que lo imaginado un año atrás; robusto crecimiento, las variables principales en lo previsto y panorama político despejado; guste o no, no es un tema menor conocer las intenciones del gobierno.
Por este lado no es la cosa.

A nivel global, no estaba en los planes de casi nadie una crisis europea de la magnitud con que se dió y sus consecuencias reales y sobre todo posibles a escala planetaria.
Estas cuestiones globales, tan ajenas a nuestros conocimientos, son una experiencia a capitalizar.

La otra...dejarse de joder con tomar decisiones basadas en lo que opinan otros y después pasar la factura si no se dió.

Otro dato que tal vez pueda explicar lo sucedido: fijate que el 31 de octubre comenzaron los nuevos controles sobre el dólar. Casualdidad o no, a partir de ese momento los cupones bajaron para empezar a recuperarse más adelante. Respecto de Europa todavia no vimos el final de la crisis y siendo uno de nuestros principales mercados el 2012 puede ser dificil. Por otra parte, resulta claro para todos que el dato de crecimiento del PBI es esforzadamente optimista ya que prefieren pagar anticipadamente el cupón antes que más tasa por los bonos que ajustan por CER.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:51 pm
por martin
Creo que has logrado que "brigada A" por fín vuelva a actuar como equipo pero el villano, en este caso, sos vos !!
Tanto que pediste que participemos los cuatro hoy lo lograste pero solo, por lo visto, nos une el espanto que nos generan tus posts !!! :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:46 pm
por martin
Atrevido no tenes límite. Alguna vez tomas conciencia que es pésima tu manera de actuar en el tópic ???...
Francamente el 90% de lo que posteaste hoy me dio verguenza ajena. A vos no te da un poquito de verguenza, aunque sea un poquito, cuando te relees ???....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:33 pm
por atrevido
atrevido escribió:..
...lo que te da cria es un baño de realidad...no sea cosa que vayas a creer que el futuro habita en unas planillas de excel.

Que habite es solo una posibilidad.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:32 pm
por atrevido
Kubrick escribió: me parece q aca el unico salame q esta escribiendo todo el dia en el foro y no tiene un carajo q hacer sos vos y q si operas deben ser 2 pesos con cincuenta, ahh y tengo unos cuantos cupones desde q valen 4 pesos...

Todas idioteces, cria te canta la justa de la realidad de este instrumento y que su volatilidad se explica no solo en las turbulencias externas sino tambien en la falta de credibilidad que nuestro pais tiene ante el mundo.

Que en el 2010 haya subido un 220% no quiere decir que siga asi siempre subiendo...
...que nos creamos iinnfluenciables ante las crisis no quiere decir que lo seamos....
...lo que te da cria es un baño de realidad...no sea cosa que vayas a creer que el futuro habita en unas planillas de excel.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:30 pm
por Kubrick
jajaj pobre tipo das pena ... se ve q de bolsa no sabes un carajo,segui comprando de a 1000 cupones a 10,15

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:26 pm
por atrevido
criacuervos escribió:No saben citar, no tienen experiencia, no tienen calle, no ganaron ni perdieron nunca un pomo...

Mira si no voy a entender este instrumento... nadie tuvo cupones antes que yo ... cuando este salame los conocio a mi ya me tenian podrido... por eso, justamentemm porque entiendo el instrumento desde antes que este salame los conociera, es por eso que puedo denunciar las tasaciones Paparruchas cuando las veo...

cria , te digo algo...vivi la caucion desde adentro ...y es una buena experiencia.En las alzas volas y en las bajas ..te queres matar...pero nadie me lllamo a vender...vendi porque yo quise, lo veia mas abajo..y asi fue...
...fue mas abajo...recompre mas nominales...pero no..el dogma dice:
1. Si estas caucionado debes seguir caucionado hasta el fin. :pared:
Es ahi donde me rebelo, si lo ves para abajo, para que merda seguir caucionado???? pagando intereses al pe**???
Fijate lo q paso este poscorte.Todos los caucionados cancelaron , mucchos...te regalan la caucion. :114: ..quien va a estar caucionado hoy ..si en marzo abril recien se sabe si crecemos 2012??? :117:
Me parece que la gente ya no es "masa" inversora y comienza a pensar con su propia cabeza.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:25 pm
por criacuervos
Kubrick escribió: me parece q aca el unico salame q esta escribiendo todo el dia en el foro y no tiene un carajo q hacer sos vos y q si operas deben ser 2 pesos con cincuenta, ahh y tengo unos cuantos cupones desde q valen 4 pesos...

Lo que a vos te parece no le importa un carajo a nadie ... si tenes cupones desde que valen 4 los conociste tarde, se nota que sos retardado ... y si sabes cuanto escribo sera porque estaras al pe** leyendo, es decir, estas tan al pe** como yo , pero ademas , sos pasivo... haces bien , total para la estupidez que escribiste esta unica vez que apareciste, quedate de pasivo que es lo tuyo...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:15 pm
por Kubrick
criacuervos escribió:No saben citar, no tienen experiencia, no tienen calle, no ganaron ni perdieron nunca un pomo...

Mira si no voy a entender este instrumento... nadie tuvo cupones antes que yo ... cuando este salame los conocio a mi ya me tenian podrido... por eso, justamentemm porque entiendo el instrumento desde antes que este salame los conociera, es por eso que puedo denunciar las tasaciones Paparruchas cuando las veo...

me parece q aca el unico salame q esta escribiendo todo el dia en el foro y no tiene un carajo q hacer sos vos y q si operas deben ser 2 pesos con cincuenta, ahh y tengo unos cuantos cupones desde q valen 4 pesos...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 11:09 pm
por criacuervos
No saben citar, no tienen experiencia, no tienen calle, no ganaron ni perdieron nunca un pomo...

Mira si no voy a entender este instrumento... nadie tuvo cupones antes que yo ... cuando este salame los conocio a mi ya me tenian podrido... por eso, justamentemm porque entiendo el instrumento desde antes que este salame los conociera, es por eso que puedo denunciar las tasaciones Paparruchas cuando las veo...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 10:59 pm
por atrevido
tipos que no saben ni citar :pared:




















y critican :pared:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Dic 17, 2011 10:55 pm
por Kubrick
[quote="criacuervos"]Paparruchadas...

Punto 1. Ningun metodo factible para la valuacion de los cupones.... son simplemente una inversion altamente especulativa en la que puede pasar cualquier cosa...

Punto 2. Los cupones no tienen Tir certera porque le faltan los elementos que hacen a ese calculo.

Punto 3 . Aun cuando pretendamos encontrarle una aproximacion matematica, esta hipotesis es absurda, mientras Argentina sea un pais en default cuyos titulos no valen nada, no hay moneda, las estadisticas sean falsas, y ademas todo ese, los cupones estan en manos de los acreedores que nos tienen inhibidos.. una tonteria calcular nada desde lo matematico , cuando el precio siempre siga estando atado con el alambre de la improvisacion, la truchada y el fracaso..

Punto 4 .. El que no se haya dado cuenta de los tres puntos anteriores, y siga porfiando zonceras , pese a que lo digo hasta el cansancio, y siendo que la realidad se los parte en la jeta todo el tiempo, ya a esta altura de los acontecimientos... es un Paparrucho irrecuperable.[/quot

tipos q no entienden el instrumento,,, :pared: