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Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 4:27 pm
por garralaucha
Chulete escribió:Hola Lestat,
India va a encarar para las proximas decadas una transformacion similar a la que inicio China 20 años atras, donde mas del 10% de su PBI lo invertia en infraestuctura y en simultaneo creciendo su producto por encima del 7% anual en forma consecutiva. Construccion de nuevas ciudades, puentes, redes ferroviarias, aeropuertos, rutas, viviendas, puertos, rascacielos, etc. Esa transformacion implica sacar gente de la pobreza, donde en India es extrema. Es un trabajo de decadas. China tiene la clase media mas grande del mundo, en parte producto de toda esta transformacion de su modelo economico.

Desde luego que para todo ello el acero es escencial y seguramente veamos empuje en la demanda del mineral de hierro para las proximas decadas al igual que del niquel, componente indispensable para la produccion de baterias que utilizan los autos electricos.

En la actualidad, el 1% de la produccion mundial de automoviles es electrico. Cada vez mas automotrices iran incorporando esta tecnologia. Recordemos que China es el principal productor mundial de automoviles. Se estima que hacia 2025 los autos electricos ocupen mas del 15% del mercado mundial. En el mejor momento del niquel, aprovechando la fuerte expansion de China, la tonelada llego a valer USD 35 mil. Actualmente cuesta 11 mil.

Asi que ahi tenemos otro beneficio para ir capturando valor. Por eso el management de Vale es prudente con no acelerar la produccion de niquel para los proximos años (de hecho la va a disminuir un 8%). Cuidara los margenes y en la medida que vea que la mayor demanda empuja a mejores precios, seguramente alli incrementen la produccion. El cobre tambien ira en una linea similar y es probable que en la proxima decada los metales basicos generen cerca del 30% del EBITDA de la compañia, cuando actualmente es poco mas del 10%. Asi que para ese futuro, con la deuda que deja de ser un problema y mas peso en los metales basicos, se ira despegando de la correlacion del IO y sera rentable en cualquier rango de precios.
Saludos



Saludos

Que suba antes q pase una decada. Quiero disfrutarla en vida Chuleteeeeéee

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 3:43 pm
por Chulete
lestat escribió:Hay como 50 commodities para elegir en el mundo, y China e India están creciendo a tasas muy altas. En el caso de China, la nueva tendencia es el desarrollo de la clase media, la posibilidad de que tengan dos pibes, y en el caso de India, la posibilidad es de que coman dos veces por día y tegan electricidad, lavarropas, etc. En ambos casos continúa el desarrollo de infraestructura a buen ritmo. Exactamente qué commodities van a demadar es difícil saberlo. Igual hoy bajó todo Brasil, me parece... ¿Alguna noticia política?

Hola Lestat,
India va a encarar para las proximas decadas una transformacion similar a la que inicio China 20 años atras, donde mas del 10% de su PBI lo invertia en infraestuctura y en simultaneo creciendo su producto por encima del 7% anual en forma consecutiva. Construccion de nuevas ciudades, puentes, redes ferroviarias, aeropuertos, rutas, viviendas, puertos, rascacielos, etc. Esa transformacion implica sacar gente de la pobreza, donde en India es extrema. Es un trabajo de decadas. China tiene la clase media mas grande del mundo, en parte producto de toda esta transformacion de su modelo economico.

Desde luego que para todo ello el acero es escencial y seguramente veamos empuje en la demanda del mineral de hierro para las proximas decadas al igual que del niquel, componente indispensable para la produccion de baterias que utilizan los autos electricos.

En la actualidad, el 1% de la produccion mundial de automoviles es electrico. Cada vez mas automotrices iran incorporando esta tecnologia. Recordemos que China es el principal productor mundial de automoviles. Se estima que hacia 2025 los autos electricos ocupen mas del 15% del mercado mundial. En el mejor momento del niquel, aprovechando la fuerte expansion de China, la tonelada llego a valer USD 35 mil. Actualmente cuesta 11 mil.

Asi que ahi tenemos otro beneficio para ir capturando valor. Por eso el management de Vale es prudente con no acelerar la produccion de niquel para los proximos años (de hecho la va a disminuir un 8%). Cuidara los margenes y en la medida que vea que la mayor demanda empuja a mejores precios, seguramente alli incrementen la produccion. El cobre tambien ira en una linea similar y es probable que en la proxima decada los metales basicos generen cerca del 30% del EBITDA de la compañia, cuando actualmente es poco mas del 10%. Asi que para ese futuro, con la deuda que deja de ser un problema y mas peso en los metales basicos, se ira despegando de la correlacion del IO y sera rentable en cualquier rango de precios.
Saludos



Saludos

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 3:21 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
mcl escribió:Ya volvió a funcionar bien Google Finance.

cayose de nuevo

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 2:39 pm
por juanjo29
Me parece que bajo por esto :

La tensión en el mercado viene desde temprano. El clima negativo fue atribuido por profesionales al hecho de que el presidente de la Cámara, Rodrigo Maia, haya demostrado en encuentros con representantes de mercado menos confianza en obtener los votos necesarios para la aprobación de la propuesta. Aunque reconoció la contribución del PMDB y del PTB




http://www.valor.com.br/financas/522104 ... bolsa-cair

lestat escribió:Hay como 50 commodities para elegir en el mundo, y China e India están creciendo a tasas muy altas. En el caso de China, la nueva tendencia es el desarrollo de la clase media, la posibilidad de que tengan dos pibes, y en el caso de India, la posibilidad es de que coman dos veces por día y tegan electricidad, lavarropas, etc. En ambos casos continúa el desarrollo de infraestructura a buen ritmo. Exactamente qué commodities van a demadar es difícil saberlo.

Igual hoy bajó todo Brasil, me parece... ¿Alguna noticia política?


Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 2:24 pm
por lestat
Finn escribió:No termino de entender los que dicen que se vienen epocas de alza de commodities...

Hay como 50 commodities para elegir en el mundo, y China e India están creciendo a tasas muy altas. En el caso de China, la nueva tendencia es el desarrollo de la clase media, la posibilidad de que tengan dos pibes, y en el caso de India, la posibilidad es de que coman dos veces por día y tegan electricidad, lavarropas, etc. En ambos casos continúa el desarrollo de infraestructura a buen ritmo. Exactamente qué commodities van a demadar es difícil saberlo.

Igual hoy bajó todo Brasil, me parece... ¿Alguna noticia política?

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 2:04 pm
por mcl
Ya volvió a funcionar bien Google Finance.

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 1:44 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
mcl escribió:Efectivamente Google Finance no esta funcionando, pero otros proveedores si: https://www.marketwatch.com/investing/stock/vale

efectivamente...gcs

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 1:15 pm
por mcl
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Que paso?..pusieron bomba en WS? digo xq de pronto dejo de trasmitir datos a google finace etc..

Efectivamente Google Finance no esta funcionando, pero otros proveedores si: https://www.marketwatch.com/investing/stock/vale

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 1:11 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Que paso?..pusieron bomba en WS? digo xq de pronto dejo de trasmitir datos a google finace etc..

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 12:42 pm
por FedeAndres
Luis XXXIV escribió:Exacto.

Está bien, no lo había visto. Efectivamente hay un gapcito de 1 centavo en los 10.24 que conicide con el gap al alza de 10.20 a 10.25.

:respeto:

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 12:32 pm
por Luis XXXIV
Garamond escribió:gap de 10,23/10,25 entre el 8 y 9 nov?

Exacto.

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 12:29 pm
por Garamond
FedeAndres escribió:Gracias Luis. Pero para que existiese una isla, debería haber 2 gaps (a la baja y a la alza). Cual es el primer gap con el que se forma la isla? No lo veo

gap de 10,23/10,25 entre el 8 y 9 nov?

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 12:25 pm
por FedeAndres
Luis XXXIV escribió:Porque ese para mi no debería cerrarlo, porque con él configuró una isla de reversión que le da sustento a éste impulso.
Fijate que en el gráfico marco la isla con el círculo rojo grande.

Gracias Luis. Pero para que existiese una isla, debería haber 2 gaps (a la baja y a la alza). Cual es el primer gap con el que se forma la isla? No lo veo

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 12:23 pm
por Joaquinesteban95

Re: VALE Vale

Publicado: Jue Dic 07, 2017 12:19 pm
por Luis XXXIV
FedeAndres escribió:Luis, por que decís "el último de los gaps"? Dejó uno en los 10.20

Porque ese para mi no debería cerrarlo, porque con él configuró una isla de reversión que le da sustento a éste impulso.
Fijate que en el gráfico marco la isla con el círculo rojo grande.