Foro de Rava Bursátil

neofito escribió:Suponiendo que por cada viaje te compras un auto al final tenes una flota de 18 autos

neo lo que queria reflejar es que una vez hecho el pozo recien ahi empieza, segun lo que produzca la baja en el costo de extraccion (el viaje) , ahi si promediando a la baja (no como aca jajajaja) igualmente el costo operativo de cada pozo no varia en el tiempo o sea esos 1500 para el pozo (Lifting Cost / Gastos de Produccion) siempre existen que es donde te da para el presal arriba de los 40 Usd el barril ......

Tanque escribió:Una vueltita mas le falta

Lifting Cost / Gastos de Produccion, son los costos que tiene una empresa en "solo" extraer el petróleo de ese pozo, en operacion, el mantenimiento, el servicio, etc. Petrobras, como muchas otras empresas, ademas tienen que incluir las regalias que le pagan al dueño del terreno u otros y ademas al estado, ya que en Brasil participa. En el caso de Petrobras este costo de producción cayo mucho en dólares porque las regalías estan atadas justamente al precio del petróleo de referencia y ademas por la devaluacion del real (y también algo de eficiencia y rotación hacia pozos mas productivos). PBR discrimina el efecto del gobierno. Supongo que los Usd 8 que mencionar excluyen esto ultimo. Es bajo, no digo que no, pero obviamente países árabes, algunos de EEUU (incus historicamente PEMEX) tienen costos mas bajos.

Este costo NO incluye los gastos en exploración y desarrollo (hasta poder explotar el pozo de arriba), inversiones de capital, los gastos generales de la empresa (comerciales, administrativos, y otros generales...mantener una empresa), el costo de transporte, otros impuestos, ni la parte financiera.

Aclaro que no me dedico la petróleo sino simplemente trate de informarme, y por lo que entendí un activo va a ser explotado mientras el precio al que venden el petróleo sea mayor a su "Cash Cost", es decir el costo de extracción y los gastos generales, al menos por el costo plazo ya que aun así también incluye el costo de reposición del capital o el costo de oportunidad. No calcule/vi cuanto seria.

PBR afirmo hace unos pocos meses que para ellos el precio de equilibrio del petroleo estaba arriba de USD45 (capaz bajo un poco ahora). Y a fin de ano otra empresa brasileña que explota el prez-salt dijo que ellos tenían 50. Y es el precio que estimaron fuente del sector.

Suponiendo que por cada viaje te compras un auto al final tenes una flota de 18 autos

tigerwoods escribió:Por los comentarios que estoy leyendo creo que genera confusion el costo de extracción x barril / lifting cost (USD 8 ) con el precio break-even del petróleo para la empresa (USD 50). No es lo mismo. En ninguna de las dos métricas Petrobras es de los que tienen el costo mas bajo.

a ver como para que se entienda el viajes crd baires en auto me sale 1500 (por poner un numero) pero para que esos viejes me salgan eso tengo que comprar un autito de por lo menos 40.000 o sea el primer viaje me va a salir 41500

costo viaje 1500
auto 40000
viaje # costo final
1 41500 41500
2 43000 21500
3 44500 14833,33333
4 46000 11500
5 47500 9500
6 49000 8166,666667
7 50500 7214,285714
8 52000 6500
9 53500 5944,444444
10 55000 5500
11 56500 5136,363636
12 58000 4833,333333
13 59500 4576,923077
14 61000 4357,142857
15 62500 4166,666667
16 64000 4000
17 65500 3852,941176
18 67000 3722,222222

vemos que en el 18 vale un poco mas del doble pero ya tengo el auto

para resumir el problema que tiene petrobras que no tiene para comprar los pozos (en el ejemplo los autos) es medio basico pero es como entiendo lo de la diferencia entre el costo del barril y el costo de extraccion, ellos saben que tienen mucho petroleo pero por ahora no tienen plata para los agujeros y sacarlo..... espero no confundirlos y cristian por favor decime si es mas o menos asi

Tiger no dije que tiene el costo de extracción más bajo, pero sin duda es uno de los más bajos. El break even no lo se. De donde sacaste que era 50 dólares?

Exequiel escribió:La empresa tiene costo de extracción de 8 dólares, uno de los más bajos del mundo generando una monstruosa capacidad operativa. Ahora esa capacidad operativa necesita capex. Ese capex es deuda. Esa deuda no puede ser tomada hoy fácilmente por lo que todos ya sabemos. Activos para financiarse aún no puede vender por lo que todos ya sabemos. Tiene vencimientos de deuda pesados hasta el 2020. Yo creo que hoy el mercado no ve tanto la enorme capacidad operativa que tiene sino la falta de Cash para generarla, por eso vale poco más de 3 dólares. En cuanto arranque a vender activos cambia el panoroma y ahí sí no la paras más. Con el Cash flow positivo hasta te paga dividendos.
El potencial de suba es tremendo pero va a llevar tiempo

Por los comentarios que estoy leyendo creo que genera confusion el costo de extracción x barril / lifting cost (USD 8 ) con el precio break-even del petróleo para la empresa (USD 50). No es lo mismo. En ninguna de las dos métricas Petrobras es de los que tienen el costo mas bajo.

Exequiel escribió:La empresa tiene costo de extracción de 8 dólares, uno de los más bajos del mundo generando una monstruosa capacidad operativa. Ahora esa capacidad operativa necesita capex. Ese capex es deuda. Esa deuda no puede ser tomada hoy fácilmente por lo que todos ya sabemos. Activos para financiarse aún no puede vender por lo que todos ya sabemos. Tiene vencimientos de deuda pesados hasta el 2020. Yo creo que hoy el mercado no ve tanto la enorme capacidad operativa que tiene sino la falta de Cash para generarla, por eso vale poco más de 3 dólares. En cuanto arranque a vender activos cambia el panoroma y ahí sí no la paras más. Con el Cash flow positivo hasta te paga dividendos.
El potencial de suba es tremendo pero va a llevar tiempo

Por los comentarios que estoy leyendo creo que genera confusion el costo de extracción x barril / lifting cost (USD con el precio break-even del petróleo para la empresa (USD 50). No es lo mismo. En ninguna de las dos métricas Petrobras es de los que tienen el costo mas bajo.

La empresa tiene costo de extracción de 8 dólares, uno de los más bajos del mundo generando una monstruosa capacidad operativa. Ahora esa capacidad operativa necesita capex. Ese capex es deuda. Esa deuda no puede ser tomada hoy fácilmente por lo que todos ya sabemos. Activos para financiarse aún no puede vender por lo que todos ya sabemos. Tiene vencimientos de deuda pesados hasta el 2020. Yo creo que hoy el mercado no ve tanto la enorme capacidad operativa que tiene sino la falta de Cash para generarla, por eso vale poco más de 3 dólares. En cuanto arranque a vender activos cambia el panoroma y ahí sí no la paras más. Con el Cash flow positivo hasta te paga dividendos.
El potencial de suba es tremendo pero va a llevar tiempo

Cristian707 con esa nota que me pegaste confirmas lo que te decía.

Parecía que tenía Spoting y terminó siendo metrorragia. Menos mal que empezó el seis naciones.

Desde Sancti Spiritu, robando choclos de segunda al vecino!

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Valor escribió:
Kubrick itau no subio casi nada vale el 4 en la semana todo en dolares pero tene en cuenta que el real aumento
Todo brasil no volo algunas si otras no por ejemplo bradesco
Salu2

No sé que estás viendo, vale subió el 6,5% en la semana pbr bajo el 6,5 en la semana, gerdau subió 18% y bradesco el 10% queres mentirte a vos mismo? Mentite


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Luis XXXIV escribió:¿Cristian707 porque decís que no se puede pensar que tengan un costo de extracción de 8 dólares en el presal?

En otro foro un especialista en el sector energético comentó como es el tema: la inversión necesaria para un pozo en el presal es altísima, pero después de hecho tenes un caño conectado a una gran fuente que te da parejo miles de barriles durante muchos años.
Eso es lo que están logrando con la inversión que hicieron en los últimos años y calculo que con el tiempo podrán bajar aún mas los 8 dólares dadas las nuevas plataformas que han incorporado al sistema y las previstas.

Porque es imposible, mira aca tenes un ejemplo de todo lo que entra cuando se calcula el precio del barril de petroleo, fijate el costo de extraccion comparado con el costo total

https://www.oilandgasmagazine.com.mx/20 ... -petroleo/

Lo aclaro para que no se confundan que sacar oil del presal pueda tener costos tan bajos como los arabes, despues cada uno que crea lo que quiera.

Kubrick escribió:Yo no creo q a pbr le cueste sacar del presal el barril a 40 dólares


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Una cosa es lo que creamos y otra los hechos, te aseguro que por el tipo de pozo que son el costo es mayor a los u$40, pero bueno

¿Cristian707 porque decís que no se puede pensar que tengan un costo de extracción de 8 dólares en el presal?

En otro foro un especialista en el sector energético comentó como es el tema: la inversión necesaria para un pozo en el presal es altísima, pero después de hecho tenes un caño conectado a una gran fuente que te da parejo miles de barriles durante muchos años.
Eso es lo que están logrando con la inversión que hicieron en los últimos años y calculo que con el tiempo podrán bajar aún mas los 8 dólares dadas las nuevas plataformas que han incorporado al sistema y las previstas.