TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[josemga76]

Creo que estos precios son mas por un posible canje que por un posible pago.

[debenede]

Esto escribí a fines del 2022, cabría ajustar algunos números pero no en forma significativa.


"debenede escribió: ↑Pongámoslo en números pese a que ya se aclaró varias veces y hace tiempo por distintos foristas (me incluyo).
Todos sabemos que primero hay que cumplir la condición necesaria, crecer + del 3 %. El problema lo tenemos con superar el PBI teórico de cada año del caso Base. Doy por entendido que todos los que estamos en este foro conocemos que por cambio de medición de PBI estaría en discusión o duda como se empalma la serie.
Criterio más favorable a "Cuponeros", empalmar en 2012 ( 2012 468301 2012 703486 Factor de empalme 1,502209)
En millones de pesos a precios de 2004
En este caso en 2022 tendríamos que superar PBI $ MM 730,8 en 2023 $ MM 752,7 en 2024 $ MM 775,3 sigue la serie incrementándose 3 % hasta vto del Cupón.

EL PBI del año 2021 alcanza los $ MM 689,2 vale decir precisaríamos crecer este año un 6,1 % algo que ya se sabe no va a ocurrir. Lo previsible es que el año que viene no crezcamos el 3 % que si va a subir el caso base y nos empecemos a alejar más de la meta.
Tener presente además que cuando se supera por muy poco el PBI del caso Base los pagos son mínimos. por ejemplo si este año creciéramos un 6,2 % el pago sería de 5 centavos de dólar y $ 2,80 el TVPP, a cobrar en diciembre del año que viene. Por esto el Cupón pesos no vale nada.

[nico23]

Cuanto tiene que ser el crecimiento para que se dé el pago?

[josemga76]

En el foro el 24 de febrero un usuario explica como podrían ser los pagos. El TVPA y TVPY restan pagar 29.9602 y el TVPE 31.

[martin789]

Buenas... Me quedaron algunos cupones de la época dorada jeje, ya me olvidé prácticamente como se hacían los cálculos... Suponiendo un empalme 2012 y con crecimientos teóricos del 4% en 2025 2026 2027 y así sucesivamente hasta 2035, de cuanto serían los pagos del tvpa/y a través de los años??? Hasta agotarse.... Gracias!!!

[josemga76]

Subiendo con buen volumen ahora TVPA. Después de tener este instrumento por 15 años, la pregunta es salir y recuperar lo invertido o seguir aguantando y buscar una linda ganancia,
Que opinan los cuponeros ??

[MJS1977]

el piso al TVPP se lo ponen los institucionales (el estado), ya que por algun motivo no lo han dejado caer debajo de 1, como debió ocurrir.
buen finde cuponeros!

Con un TVPA a $ 800 (=U$S 1,50) equivalente 1/20 de lo que le resta pagar, el TVPP está carísimo a $ 2 que es 1/12.
Sin cubrirte de la inflación ni de la devaluación debería estar a menos de la mitad de la proporción del TVPA.
O sigue subiendo fuerte el TVPA o baja el TVPP

[mcv]

Que locura el TVPY
Hoy llego a los 1070!!, parece que hay peces gordos comprando, vaya uno a saber que info tienen!!.

Grafico en velas semanales!!.
https://twitter.com/StocksSeeker/status ... 36609?s=20

[debenede]

Que locura el TVPY
Hoy llego a los 1070!!, parece que hay peces gordos comprando, vaya uno a saber que info tienen!!.

Grafico en velas semanales!!.
https://twitter.com/StocksSeeker/status ... 36609?s=20

Volumen operado menos de $ 500 miles, parece operación de perejiles no de peces gordos. Digo este desde mi triste posición de tenedor de estos cupones comprados en 2016.

[Jackal]

Que locura el TVPY
Hoy llego a los 1070!!, parece que hay peces gordos comprando, vaya uno a saber que info tienen!!.

Grafico en velas semanales!!.
https://twitter.com/StocksSeeker/status ... 36609?s=20

[Oportunista]

Aunque parezca mentira con el cierre de hoy, según mi parecer, el TVPA sigue estando barato contra el TVPP.
El TVPA cerró a $ 740 equivalente a U$S 1,50 y tiene un remanente a pagar de U$S 30 es decir una relación de 1/20.
El TVPP cerró a $ 1,53 y le quedan por pagar $ 24,60 o sea 1/16.
Teniendo en cuenta que el TVPA es en dólares lo que te da cobertura contra la devaluación y en cierta forma contra la altísima inflación nacional, y el TVPP ninguna de las 2; la relación tendría que ser más favorable al TVPA.
O el TVPA sigue subiendo para estar a 1/10 (= U$S 3) o el TVPP baja a alrededor de $1 para estar 1/25.
Me gustaría saber: ¿Qué opinan los estimados foristas cuponeros de este razonamiento?

el piso al TVPP se lo ponen los institucionales (el estado), ya que por algun motivo no lo han dejado caer debajo de 1, como debió ocurrir.
buen finde cuponeros!

[MJS1977]

Aunque parezca mentira con el cierre de hoy, según mi parecer, el TVPA sigue estando barato contra el TVPP.
El TVPA cerró a $ 740 equivalente a U$S 1,50 y tiene un remanente a pagar de U$S 30 es decir una relación de 1/20.
El TVPP cerró a $ 1,53 y le quedan por pagar $ 24,60 o sea 1/16.
Teniendo en cuenta que el TVPA es en dólares lo que te da cobertura contra la devaluación y en cierta forma contra la altísima inflación nacional, y el TVPP ninguna de las 2; la relación tendría que ser más favorable al TVPA.
O el TVPA sigue subiendo para estar a 1/10 (= U$S 3) o el TVPP baja a alrededor de $1 para estar 1/25.
Me gustaría saber: ¿Qué opinan los estimados foristas cuponeros de este razonamiento?

[MJS1977]

Muy bueno el escenario que marcas MJS1977 no se me habia ocurrido. Esta linda para que la compre el futuro secrecario de finanzas. Se queda un poco corta en precio a la ultima propuesta de PG.

Estaría bueno para las 2 partes: para el tenedor de cupones porque reconocería todo el capital remanente y por la certeza del cobro, por otro lado el Estado emitiría deuda a la par con baja tasa de interés y con capital a amortizar recién en el período 2031-2035, además terminarían con los juicios.
El monto total ronda los 10 o 12 mil millones de dólares que el gobierno hoy si quisiera endeudarse con el mercado se los acepta por menos de un tercio de ese valor.
Luego normalizando la deuda y la macroeconomía en general durante 2024, estos bonos 2035 que hoy cotizan al 30% estarían por arriba del 60%.

[flipper]

Muy bueno el escenario que marcas MJS1977 no se me habia ocurrido. Esta linda para que la compre el futuro secrecario de finanzas. Se queda un poco corta en precio a la ultima propuesta de PG.

[MJS1977]

el fallo de londres nos favorece hay pago o rescate ultima oferta arriba de los usd 12

Veo ese escenario bastante probable para 2024, el canje/rescate por bonos 2035 (pienso en el 2035 porque es el mismo año en que vencen los cupones Pbi).
Tendrían que reconocer el 100% del remanente a pagar que son para los cupones en dólares 30 y para el de euros 31.
Por ejemplo 100 TVPA = 30 AL35, 100 TVPY/TVY0 = 30 GD35 y 100 TVPE = 31 Global en Euros al 2035.
A los precios de hoy sería un rescate a U$S 9-10 por cada 100 cupones.
Hoy cotizan:
TVPA U$S 1,20
TVPY U$S 1,80
TVY0 U$S 1,50
TVPE Euros 3,60