Bitcoin / Criptomonedas

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stolich
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor stolich » Lun May 16, 2022 11:58 pm

stolich escribió: Siendo las 12,40 hs el bit en 29,58 , ya tenemos algo más del 5 % de baja buscado para volver a entrar. :2230:


La evolución del bit en estas 24 hs. fue: a las 22 hs de ayer, 31,13 , ( puse vender), a las 12,40 de hoy 29,58 ( puse comprar), y a las 22 hs de hoy 22,17 ; O sea que dió la vuelta casi completa, volvió casi al mismo valor . Se realizó el 5 % de ganancia buscado.-
El tema es que si bien es relativamente fácil seguirle el juego al bit, este proceso es sumamente desgastador psíquicamente. Hay un stres, y ansiedad casi continuo, ya que para sumar con eficiencia hay que estar pendiente las 24 hs. del día. En la Bolsa, hay un horario de funcionamiento, y luego un período de descanso obligado, que nos impone una pausa.
En este caso del bit puede generar una adicción que nos lleve a la continua acción, al seguimiento día y noche incluso sábados y domingos. Por eso, al menos en mi caso , le escapo al bit en resguardo de mi salud psíquica. :2230:

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun May 16, 2022 10:58 pm

horatius escribió: Amazon, Microsoft, Netflix, Mercadolibre y tantas otras empresas digitales dan un servicio real a los usuarios y ganan dinero a cambio de ello. Son empresas reales con respaldo real. Una acción de Microsoft tiene el respaldo de una empresa real.
En el mundo cripto todo eso es una nube de ped0s, tal como pasó con el artilugio Terra, que supuestamente estaba respaldada con otra cripto emitida a mansalva por la misma organización para supuestamente respaldar a la primera. Hay que ser bastante necio para meter los ahorros en algo así. Les guste o no a los fans de las criptos, BTC ni ETH tampoco tienen respaldo de nada, solo sirven para ganar en el trading con buen ojo para entrar y salir en los momentos apropiados. Estará por verse si algo como Tether pueda constituirse en el tiempo en algo diferente, todo dependerá de los objetivos y los fundamentos del proyecto

que vas a hacer cuando el bitcoin llegue a 1.000.000u$d, te vas a cortar las ...

pik
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor pik » Lun May 16, 2022 10:25 pm

horatius escribió: Amazon, Microsoft, Netflix, Mercadolibre y tantas otras empresas digitales dan un servicio real a los usuarios y ganan dinero a cambio de ello. Son empresas reales con respaldo real. Una acción de Microsoft tiene el respaldo de una empresa real.
En el mundo cripto todo eso es una nube de ped0s, tal como pasó con el artilugio Terra, que supuestamente estaba respaldada con otra cripto emitida a mansalva por la misma organización para supuestamente respaldar a la primera. Hay que ser bastante necio para meter los ahorros en algo así. Les guste o no a los fans de las criptos, BTC ni ETH tampoco tienen respaldo de nada, solo sirven para ganar en el trading con buen ojo para entrar y salir en los momentos apropiados. Estará por verse si algo como Tether pueda constituirse en el tiempo en algo diferente, todo dependerá de los objetivos y los fundamentos del proyecto

El btc y el eth, dan servicio a Miles de empresas que se montan sobre esa red. Es como la red internet sobre la cual se monta Amazon, Netflix, y Miles de.empresas, me vas a decir que si internet no vale nada?
Lo mismo pasa con las cadenas de btc y eth, sobre ellas están montando se un montón de industrias y/o servicios que agregan valor, asi como Amazon agrega valor a internet, o Twitter o TikTok.

horatius
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Lun May 16, 2022 8:15 pm

pik escribió: A qué llamas real? A algo que ocupa espacio, y se puede tocar? Porque Amazon, Microsoft, Netflix y muchas empresas más hoy son solo virtuales,y sin el motor de la economía hace rato.
Es más me agregaría a decir que hasta un banco no tiene bienes reales, es una gran base de datos con dos datos, cliente y número de cuenta y en esa base de datos lleva cuanta guita tenés, y ni siquiera tiene guita en el banco.

Amazon, Microsoft, Netflix, Mercadolibre y tantas otras empresas digitales dan un servicio real a los usuarios y ganan dinero a cambio de ello. Son empresas reales con respaldo real. Una acción de Microsoft tiene el respaldo de una empresa real.
En el mundo cripto todo eso es una nube de ped0s, tal como pasó con el artilugio Terra, que supuestamente estaba respaldada con otra cripto emitida a mansalva por la misma organización para supuestamente respaldar a la primera. Hay que ser bastante necio para meter los ahorros en algo así. Les guste o no a los fans de las criptos, BTC ni ETH tampoco tienen respaldo de nada, solo sirven para ganar en el trading con buen ojo para entrar y salir en los momentos apropiados. Estará por verse si algo como Tether pueda constituirse en el tiempo en algo diferente, todo dependerá de los objetivos y los fundamentos del proyecto

horatius
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Lun May 16, 2022 8:02 pm

pik escribió: A qué llamas real? A algo que ocupa espacio, y se puede tocar? Porque Amazon, Microsoft, Netflix y muchas empresas más hoy son solo virtuales,y sin el motor de la economía hace rato.
Es más me agregaría a decir que hasta un banco no tiene bienes reales, es una gran base de datos con dos datos, cliente y número de cuenta y en esa base de datos lleva cuanta guita tenés, y ni siquiera tiene guita en el banco.

Respaldo real tiene un papel, registro digital, contrato en papel o en blockchain que no vale por sí mismo, de facto, por sí solo, sino por lo que legalmente representa a cambio. Un cheque es un documento con respaldo real, salvo que el firmante sea un chanta y no tenga fondos en su cuenta ni acuerdo de crédito con el banco. Una acción de una empresa que produce cualquier cosa útil para la sociedad y el mercado, sean bienes físicos, intelectuales, digitales, etc. tiene respaldo real. Comprás una acción de una compañía con buenos fundamentos y tenés respaldo, aunque circunstancialmente esa acción esté en una espiral bajista, siempre hay una fracción de una empresa real que es tuya.
Si en cambio comprás una acción de una nube de ped0s armada con galpones vacíos y oficina fantasma de tres empleados, pues no tenés ningún respaldo, aunque esas cáscaras muevan millones. Lo mismo con registros digitales que no representan nada más que su ocasional valor especulativo del instante.
No sé si me explico, me parece que es bastante simple de entender el concepto, pero en el mundo financiero ya está tan impuesta la creencia de crear activos de la nada, derivados, criptos o lo que sea, que cotizan a lo que sea con únicos fines especulativos, que parece increible tener que explicar a niveles tan básicos lo que significa respaldo real.
Hasta se llega a decir que el respaldo del BTC es la cantidad de energía que se gasta para minarlo y comparar eso con la minería del oro. Vaya disparate....

JagPanzer
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor JagPanzer » Lun May 16, 2022 1:26 pm

pik escribió: Entiendo, entonces si se pone un cajero bitcoin que convierta bitcoin en plata. Empresas o exchanges que emplean desarrolladores, tienen servers, cuentas bancarias, oficinas, compran y venden btc, tienen activos físicos,tarjetas de crédito/debito, etc. Porque el BTC o cualquier otra empresa relacionada al comercio de esto, no se puede considerar real?
Que después se fundan todos ,como paso con las canchas de paddle o con los diarios en papel, es otro tema, pero no se puede tildar como que no existe esa industria. Pregúntale a los miles de programadores que hace unos años viven con sueldos de 3 lucas para arriba si esa industria no existe.

se puede estar de acuerdo o no con el sistema o con lo que deberia valer etc...pero considerarla inexistente es subestimar el futuro que tienen

stolich
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor stolich » Lun May 16, 2022 12:44 pm

stolich escribió: Si se repite la operatoria mencionada de hace un tiempo atrás, a estas horas 22, 10 con el bit a 31,130 , hay que salir ya y buscar la entrada en la madrugada o luego, cuando baje el 4 a 5 % . :2230:

Siendo las 12,40 hs el bit en 29,58 , ya tenemos algo más del 5 % de baja buscado para volver a entrar. :2230:

pik
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor pik » Lun May 16, 2022 12:31 pm

JagPanzer escribió: en realidad si se pueden "tocar", ya que cuentan con oficinas, empleados y clientes (Microsoft hace mucho mas que eso ya que sus desarrollos son tangibles cada vez que prendes una compu)...como sea, pueden dar servicios "virtuales" sin embargo detras hay una empresa con muchisimos bienes fisicos y capital invertido (los activos de amazon son de 225k, microsoft 333k y netflix 7k todo en millones de dolares)
Los bancos tambien, si queres retirar dinero fisico lo podes hacer por mas que seas un numero en una base de datos. Ahora, Si el banco tiene la cantidad de guita para contener una corrida bancaria es otro cantar

Entiendo, entonces si se pone un cajero bitcoin que convierta bitcoin en plata. Empresas o exchanges que emplean desarrolladores, tienen servers, cuentas bancarias, oficinas, compran y venden btc, tienen activos físicos,tarjetas de crédito/debito, etc. Porque el BTC o cualquier otra empresa relacionada al comercio de esto, no se puede considerar real?
Que después se fundan todos ,como paso con las canchas de paddle o con los diarios en papel, es otro tema, pero no se puede tildar como que no existe esa industria. Pregúntale a los miles de programadores que hace unos años viven con sueldos de 3 lucas para arriba si esa industria no existe.

JagPanzer
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor JagPanzer » Lun May 16, 2022 10:34 am

pik escribió: A qué llamas real? A algo que ocupa espacio, y se puede tocar? Porque Amazon, Microsoft, Netflix y muchas empresas más hoy son solo virtuales,y sin el motor de la economía hace rato.
Es más me agregaría a decir que hasta un banco no tiene bienes reales, es una gran base de datos con dos datos, cliente y número de cuenta y en esa base de datos lleva cuanta guita tenés, y ni siquiera tiene guita en el banco.

en realidad si se pueden "tocar", ya que cuentan con oficinas, empleados y clientes (Microsoft hace mucho mas que eso ya que sus desarrollos son tangibles cada vez que prendes una compu)...como sea, pueden dar servicios "virtuales" sin embargo detras hay una empresa con muchisimos bienes fisicos y capital invertido (los activos de amazon son de 225k, microsoft 333k y netflix 7k todo en millones de dolares)
Los bancos tambien, si queres retirar dinero fisico lo podes hacer por mas que seas un numero en una base de datos. Ahora, Si el banco tiene la cantidad de guita para contener una corrida bancaria es otro cantar

mr_osiris
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Lun May 16, 2022 10:32 am

lehmanbrothers escribió: Pero si le dije que no es 100% virtual entendiste mal, hoy en día un broker puede ser 100% virtual, tercerizar los programadores etc, pero es una estupidez dividir lo tangible de lo intangible y asignarle costo cero a lo intangible como dice que el bitcoins no tiene valor por intangible.

no es %100 virtual ....

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun May 16, 2022 10:30 am

mr_osiris escribió: alta sarasa lehman, no es %100 virtual netflix ..
usan servidores, storages, equipos de comunicaciones, centros de computos, pagar a otros proveedores por el resto de la plataforma, programadores, gestores, contables, abogados, auditores, y 1000 cosas mas ..
manejar los metodos de pago en cada pais, el marketing, la marca, las campañas publicitarias, la produccion de contenidos propios ..
vos estas con la panoramica del usuario final, y no podes medir la embergadura de la empresa solo con esa vision ....

Pero si le dije que no es 100% virtual entendiste mal, hoy en día un broker puede ser 100% virtual, tercerizar los programadores etc, pero es una estupidez dividir lo tangible de lo intangible y asignarle costo cero a lo intangible como dice que el bitcoins no tiene valor por intangible.

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Lun May 16, 2022 10:24 am

alta sarasa lehman, no es %100 virtual netflix ..
usan servidores, storages, equipos de comunicaciones, centros de computos, pagar a otros proveedores por el resto de la plataforma, programadores, gestores, contables, abogados, auditores, y 1000 cosas mas ..
manejar los metodos de pago en cada pais, el marketing, la marca, las campañas publicitarias, la produccion de contenidos propios ..
vos estas con la panoramica del usuario final, y no podes medir la embergadura de la empresa solo con esa vision ....

lehmanbrothers escribió: netflix el servicio de streaming es 100% virtual, porque compra servicios de nube a amazon, o sea no tiene ni los servidores físicos. Pero netflix tiene por otro lado tiene productoras de contenido y eso ya es más bien físico.


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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun May 16, 2022 8:53 am

pik escribió: A qué llamas real? A algo que ocupa espacio, y se puede tocar? Porque Amazon, Microsoft, Netflix y muchas empresas más hoy son solo virtuales,y sin el motor de la economía hace rato.
Es más me agregaría a decir que hasta un banco no tiene bienes reales, es una gran base de datos con dos datos, cliente y número de cuenta y en esa base de datos lleva cuanta guita tenés, y ni siquiera tiene guita en el banco.

netflix el servicio de streaming es 100% virtual, porque compra servicios de nube a amazon, o sea no tiene ni los servidores físicos. Pero netflix tiene por otro lado tiene productoras de contenido y eso ya es más bien físico.

pik
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor pik » Lun May 16, 2022 8:40 am


horatius escribió: ¿Sabés lo que es una moneda fiat o solo repetis como loro los salmos de la biblia criptolover, como ese de que las monedas fiat son las que emiten los gobiernos?
Para tu información, moneda fiat es toda aquella que no tiene respaldo real y que tiene valor solo por la creencia de los usuarios en ella. El dolar actual, el peso argy y también el bitcoin son monedas FIAT.
Por otra parte: ¿a quén se le puede ocurrir comparar un artilugio virtual con bienes reales? Otro de los salmos de la biblia cripto, comparar al bitcoin con el oro, e inclusive afirmar que es mejor que el oro.... Algo así como decir que un archivo mp3 es mejor que un piano....
Las cosas que hay que leer acá.... :2225:

A qué llamas real? A algo que ocupa espacio, y se puede tocar? Porque Amazon, Microsoft, Netflix y muchas empresas más hoy son solo virtuales,y sin el motor de la economía hace rato.
Es más me agregaría a decir que hasta un banco no tiene bienes reales, es una gran base de datos con dos datos, cliente y número de cuenta y en esa base de datos lleva cuanta guita tenés, y ni siquiera tiene guita en el banco.

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun May 16, 2022 8:36 am

ferlandi escribió: Por ej, la pareja que perdió el dinero de la venta de su propiedad por hacer la operación en ust.

y ocurrió lo obvio un default, estaban pagando "20% de tasa libre de riesgo en dólares.", es obvio que se iba a defaultear, el AL30D con tir de 34% pensás que se va a pagar?, obvio que no, llegado el momento si alguna pareja hace lo mismo con tales bonos, no va a recibir nada. Ganancias deportivas te daba un 20% mensual en dólares, no hay que ser tan inteligente para darse cuenta que cuando alguien ofrece mucho más que la tasa de mercado es un ponzi, como el del peso que ofrece TIR del 60% es ponzi, en cualquier momento se devalúa la moneda, pero eso ya lo damos por un hecho, está aceptado el juego del carry trade.


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